Réédition de "Maîtrisez votre DX" ?

Alain_DX7

566

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/12/2009 à 18:18:38

Faut-il rééditer "Maîtrisez votre DX", paru un an après la sortie du DX et qui avait fait un carton à l'époque ? Je pose la question pour deux raisons : 1) un contributeur me pose la question, et j'ai l'impression que ce bouquin répondrait aux attentes de nombreux autres ; 2) je suis l'auteur.

Soyons clair : je serais assez étonné que la demande soit suffisante pour motiver l'éditeur. Mais on ne sait jamais. Ceci étant, si un retirage normal semble difficile, je pourrais peut-être demander à l'éditeur de me céder les droits pour que je puisse procéder à un tirage en petite quantité.

Le bouquin permet :
- de comprendre comment fonctionnent les algorithmes (modulation, et structures "composites")
- d'avoir une philosophie "acoustique" de la gestion du DX-7 (eh oui !)
- de parer la "froideur" de la FM pour arriver à des sons chauds et pleins (analogiques !)
- de réaliser des nappes à gros effet de chorus
- d'équilibrer les spectres harmoniques pour éviter les sons qui "gueulent" comme des scie-circulaires

Bonus. Je pourrais ajouter ce que je n'avais pas trouvé à l'époque : comment travailler les hauts de spectre, composantes aiguës où se trouvent le souffle de la flûte, ou le frottement de l'archet. Si, si, ça marche : il y a quelques semaines je me suis dit "Je veux le faire". Et je l'ai obtenu en 20 mn. Comme quoi le DX a de la réserve dans le boyaux !

Bon, bref. Qui veut à nouveau de ce bouquin ? Faites circuler la question par tous les moyens, et en direction de tous les utilisateurs francophones. Je met à disposition une adresse mail : a.cassagnau-cmrc chez orange.fr ; mais seulement s'il y a un besoin : il faut d'abord que la demande soit visible sur ce fil, pour créer un élan.

Si je croule sous les messages, j'ouvrirai un site web spécial pour faciliter l'info :-))))

Alain Cassagnau

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

jeremy19450

5144

Je poste, donc je suis

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226 Posté le 11/02/2010 à 16:18:55

Hors sujet :

je suis d'accord amon tobin, david shea, robin rimbaud, art of noise, coldcut, d'une certaine manière deep forest a la rigueur etc.... mais en faisant le bilan .... c 'est bien maigre

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une vielle et alors ...??

[ Dernière édition du message le 11/02/2010 à 16:20:31 ]

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

227 Posté le 11/02/2010 à 16:58:42

Hors sujet :

Citation de Alain_DX7 :

Je m'aperçois que les plus jeunes utilisateurs on perdu pied avec le son lui-même.
Malheureusement, oui. Lorsque j'ai donné des cours de Sound Design à la Music Academy de Nancy, je m'adressais à des éléves ayant généralement un passé musical (auto-productions, etc...). J'ai touours été surpris de la superficialité de leurs connaissances techniques. On leur parle de Kick, Snare, TR808 : ils maitrisent. Par contre, un simple filtre ou un LFO les perd tout de suite...

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Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

Pevets

13509

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228 Posté le 11/02/2010 à 18:16:36

Hors sujet :

Citation de : Alain_DX7
- Gianni, tu as mis le doigt sur le problème : FM8 met la programmation en arrière plan. Et c'est là mon grand reproche : des milliers de sons qui tuent la créativité individuelle, et le "poil dans la main" devenu un principe industriel ! Ah ça, c'est sûr que là je n'adhère pas du tout ! Le synthé, c'est la création sonore, pas la copie de sons, sinon quelle différence ça fait avec un sampleur ???? Beaucoup devraient faire un stage sur un modulaire sans mémoires, histoire de redevenir des vrais créateurs de sons.
et
Citation de KaeRZed :

Malheureusement, oui. Lorsque j'ai donné des cours de Sound Design à la Music Academy de Nancy, je m'adressais à des éléves ayant généralement un passé musical (auto-productions, etc...). J'ai touours été surpris de la superficialité de leurs connaissances techniques. On leur parle de Kick, Snare, TR808 : ils maitrisent. Par contre, un simple filtre ou un LFO les perd tout de suite..
Le Sound Design, c'est ce dont parle Alain_DX7, non ? J'ignorais que ça s'enseignait. Et, à part à la M.A.I. de Nancy, ça s'enseigne également ailleurs ? Je serais très intéressé.

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Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

[ Dernière édition du message le 11/02/2010 à 18:16:59 ]

Anonyme

2650

229 Posté le 11/02/2010 à 18:50:15

Citation :

Le Sound Design, [...] à part à la M.A.I. de Nancy, ça s'enseigne également ailleurs ? Je serais très intéressé.

Je propose des ateliers de sound design et production musicale, fruit de 6 ans de recherches personnelles. J'en fais mon métier (avec des jeunes en décrochage scolaire) et parfois, quelques ateliers en fin de journée avec des adultes. Mais ça reste à un niveau amateur, introductif. Je jette les bases techniques et méthodologiques pour susciter la mise en marche personnelle et l'apprentissage autonome. Je propose donc plus une démarche plutôt que des recettes (raison pour laquelle ce livre m'intéresse, dans la mesure où c'est le côté "démarche" qui semble mis à l'avant plan...). Dailleurs, Kaerzed, si on pouvait correspondre, échanger nos méthodes, ça pourrait être sympa! Je te fais un mp...

Et... Je tue à chaque fois les presets de mes machines dès que je les reçois, sans même les écouter

A bientôt

xa

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Pevets

13509

Drogué·e à l’AFéine

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230 Posté le 11/02/2010 à 18:52:44

Hors sujet :

Tout cela semble très intéressant. Dommage que nous soyons si loin, j'aurais bien pris des cours.

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Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

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KaeRZed

12036

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231 Posté le 11/02/2010 à 18:56:58

Hors sujet :

A priori, à partir de Mars prochain, je vais y redonner quelques cours pour la formation "Musique de Film". Je vais y aborder le Sound Design et l'Intégration Sonore pour le jeu vidéo...
Et j'en profite généralement pour aborder les grands principes de synthèse sonore sans lesquels tout Sound Design reste plus ou moins aléatoire...

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elephant stone

4352

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232 Posté le 11/02/2010 à 19:32:38

Citation de : xheindrichs

Et... Je tue à chaque fois les presets de mes machines dès que je les reçois, sans même les écouter

Radikal !

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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

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233 Posté le 13/02/2010 à 10:43:48

tout comme xheindrichs, je n'écoute jamais les preset des synthé ( plug in) que j'utilise

( flag)

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KaeRZed

12036

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Membre depuis 21 ans

234 Posté le 13/02/2010 à 12:32:50

Moi, j'écoute les presets. Et je les conserve. Et, parfois, je les utilise : si un piano sonne que je l'entends, cela ne sert à rien de réinventer la poudre à chaque fois !
Disons que je fais en sorte de connaitre au max les sons de mes machines afin de savoir très rapidement si le son dont j'ai besoin existe déjà ou bien s'il doit être programmé pour l'occasion.

Je pense qu'il n'y a pas de mal à utiliser les presets. Je trouve juste qu'il est dommage de se limiter aux banques toutes faites (preset ou téléchargées) au détriment d'une programmation toujours utile (techniquement et artistiquement).

Comme dit le proverbe : "L'appétit vient en mangeant". Il en est de même pour la programmation de ses machines. C'est en programmant des sons perso que l'on se familiarise avec les fonctions/possibilités disponibles. A partir de là, telle forme d'onde, tel sample, tel algo ou tel effet donnera des idées pour un nouveau son... qui aboutira sur un nouveau morceau.. qui aura besoin de nouveaux sons, etc...

Le cercle vertueux du Sound Design, en quelque sorte...

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iTiDav

760

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235 Posté le 14/02/2010 à 20:43:05

Hors sujet :

KaeRZed : +1

Je fais quasi la même chose, j'écoute et garde les presets. Des fois, je trouve même sur un son dont je tombe "amoureux" et dont je me sers tel quel.
Il m'est arrivé, par exemple, de tomber sur des sons d'EP sur le DX qui m'ont tapé dans l'oeil (plutôt l'oreille) et dont j'use et j'abuse dans mes compos.
Maintenant, ça ne m'empêche pas non plus d'aller fouiner un peu plus dans les entrailles de la bête pour en sortir quelque chose de plus fouillé (pas toujours) et surtout de plus personnel quand le besoin s'en fait sentir.

Preset ou pas, quel importance du moment que l'on aime ce que l'on entend ?

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Pevets

13509

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

236 Posté le 16/02/2010 à 16:44:46

Alain_DX7 > Un utilisateur de la version rack s'y retrouvera-t-il avec cet ouvrage ?

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Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

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Alain_DX7

566

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

237 Posté le 16/02/2010 à 18:10:28

Quel rack ? Le TX-816 ? La réponse restera toujours la même : je n'ai pas tout le matos existant sous la main. Je suis preneur des caractéristiques techniques avec les plages de réglage, ce qui me permettrait de réfléchir. Mais de tous ceux qui m'ont suggéré ce genre d'adaptation, personne ne m'a jamais envoyé le moindre descriptif... Quand le boulot sera fini, il sera fini (!). S'il y a des volontaires (tout matos FM Yamaha est visé) m'écrire à tvnp + arobace + orange.fr

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Anonyme

2650

238 Posté le 16/02/2010 à 18:19:01

Comme Alain l'a dit bien plus tôt dans la discussion, cet ouvrage permettra de comprendre le principe de la fm et apportera une méthodologie pour la création de sons. Donc, il devrait particulièrement bien te convenir. Il suffira de croiser les principes de cet ouvrage avec le mode d'emploi de ta machine! A moins que je me trompe, hein

Ce qui serait bien, ce serait de faire cette page internet, quand tu auras le temps, Alain, page contenant la table des matières du bouquin, un résumé, et deux trois pages pdf issues de sections différentes du bouquin... Sur ce, je te laisse boulotter, hein...

A bientôt

Xa

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admermoz

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

239 Posté le 16/02/2010 à 18:22:05

Arrêtez les enfantillages ! Alain va faire une réédition de son livre, qui expliquera encore mieux que la première édition les principes qui vont permettre à chacun de concevoir les sons qui lui conviennent en meilleure connaissance de cause et donc de démultiplier sa créativité et son efficacité : en d'autres termes, vous pourrez mieux maîtriser le processus de fabrication des sons. Et comme disait Picasso, il faut beaucoup de technique pour avoir de l'intuition.

Donc, n'emm.... bêtez pas Alain avec des demandes sur d'autres synthés Yamaha qui font aussi de la FM : il ne rédige pas un mode d'emploi (d'ailleurs, personne n'a plus envie de lire les modes d'emploi, de nos jours). Au passage, à la dernière page de la première édition - que j'ai toujours - il y a la liste d'un certain nombre d'autres synthés de la marque.

A titre personnel, j'aimerais plutôt une seconde édition qui aille plus loin dans l'exposé d'un certain nombre de savoir-faire de programmation sur tel ou tel type de son. Un côté "advanced" et pas seulement les principes de base.

Ce que je vois, c'est que cette perspective de réédition a redonné la pêche à plus d'un et envie de (re)jouer du DX7. et c'est ça qui est important. C'est la même chose avec mon vieux Pro-one : chaque fois que je me suis dit que j'allais le vendre, je l'ai rebranché... et c'était reparti !

Bises à tous (et à toutes ? ce fil de discussion ne serait-il pas un tantinet masculin ?)

Mermoz.

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Mermoz

Alain_DX7

566

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

240 Posté le 16/02/2010 à 18:33:02

Citation de Admermoz : "réédition de son livre, qui expliquera encore mieux que la première"

Ahem... je n'ai même plus le droit de faire aussi bien, alors ? Faut que ça soit "encore mieux" ! Eh ben... ok, ok, je bosse ! Oui sur le savoir-faire en prog, j'ajouterai un topo sur le travail du haut du spectre, abordé dans la V1 mais pas approfondi. Cette fois ça sera fait.
J'ai déjà fortement augmenté l'intro sur les caractéristiques acoustiques du son, en lien avec certains paramètres de synthèse FM. Ça surprendra un peu, mais la FM Yamaha en sinus est tellement plus abordable quand on connaît ces questions, que ça sera - je le crois - bien apprécié.
Pour le site, j'avance... dans la certitude que je dois le faire :-)))) Pour l'intant, priorité au bouquin.

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Pevets

13509

Drogué·e à l’AFéine

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241 Posté le 16/02/2010 à 18:43:32

Je posais juste la question par curiosité ; pour ma part, j'ai un DX7s, donc je ne m'inquiète pas. C'était altruiste, tout simplement.

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shagma37

258

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242 Posté le 16/02/2010 à 19:14:36

j avais écris un post dans se meme post(page6) pour le rack le tx7(apparement passé inapercus) les signaux hex sont identiques au dx7 commands
j avais oublier le soft est compatible avec dx7 sur mac
bon courage pour se futur fabuleux ouvrage....

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

243 Posté le 16/02/2010 à 19:16:52

Oui je confirme : de mémoire, TX7 & DX7 sont 100% compatibles.
Mêmes perfs, mêmes caracs, mêmes éditeurs...

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Pevets

13509

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244 Posté le 16/02/2010 à 19:27:18

Je pensais également au TX802.

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KaeRZed

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245 Posté le 16/02/2010 à 19:37:35

A priori, TX7, TX802 et TX816 sont issus de la même famille, non ??
FM 6 opérateurs sinusoidaux avec 32 algos... Me trompe-je ??

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Pevets

13509

Drogué·e à l’AFéine

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246 Posté le 16/02/2010 à 19:56:23

Justement, je ne sais pas. Je sais que le FS1R a plus d'opérateurs, mais j'ai 8 ou 16 ; je pense que 8 est plus réaliste

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Alain_DX7

566

Posteur·euse AFfolé·e

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247 Posté le 16/02/2010 à 20:02:28

Oui, mais est-ce que les sysex sont 100% compatibles ? Est-ce qu'une plage de réglage de 99 pas sur tel paramètre en aura le même nombre sur les autres modèles ? Pas gagné !

Autre exemple : le problème du paramètre de temps des enveloppes : sur DX il s'agit non pas d'une durée mais d'une vitesse ! Et ça change tout : si de L1 à L2 j'ai fixé la durée voulue en R2, et que je baisse L2... la durée de R2 augmente, et je suis obligé de revenir à R2 pour réajuster la durée. Très agaçant !

Pire : on n'obtient pas la même durée quand ça descend que quand ça monte !!! C'est le seul point incohérent sur les DX.

Mais est-ce que ces particularités se retrouvent aussi sur TX802 et TX816 et TX-7 ???
Qui est en mesure de comparer ça aujourd'hui ??? Pas moi en tout cas.
Admettons que Yamaha est corrigé le tir sur un modèle suivant les DX, l'échange de sysex sera techniquement correct, mais on pourrait avoir des résultats différents ! Voilà, voilà....

Quand au FSR1, est-il capable de couper les 2 opérateurs inexistants dans un sysex type DX ? Comment reconnaît-il les algorithmes pour faire une correspondance avec les siens ? A-t-il les mêmes plages de réglages qu'un DX ? Là, j'en doute fort...

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admermoz

70

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248 Posté le 16/02/2010 à 20:20:27

J'ai aussi un FS1R : je ne me suis jamais servi de la fonction, parce que je trouve que ça ne sert à rien, mais le FS1R importe directement les sons de DX. Sauf que du coup il les rend "propres", ce qui n'est pas forcément un avantage.

Mermoz.

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Mermoz

admermoz

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

249 Posté le 16/02/2010 à 20:20:45

J'ai aussi un FS1R : je ne me suis jamais servi de la fonction, parce que je trouve que ça ne sert à rien, mais le FS1R importe directement les sons de DX. Sauf que du coup il les rend "propres", ce qui n'est pas forcément un avantage.

Mermoz.

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Mermoz

admermoz

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

250 Posté le 16/02/2010 à 20:21:29

J'ai aussi un FS1R : je ne me suis jamais servi de la fonction, parce que je trouve que ça ne sert à rien, mais le FS1R importe directement les sons de DX. Sauf que du coup il les rend "propres", ce qui n'est pas forcément un avantage.

Mermoz.

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Mermoz