Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Réédition de "Maîtrisez votre DX" ?

  • 1 004 réponses
  • 79 participants
  • 119 180 vues
  • 79 followers
Sujet de la discussion Réédition de "Maîtrisez votre DX" ?

Faut-il rééditer "Maîtrisez votre DX", paru un an après la sortie du DX et qui avait fait un carton à l'époque ? Je pose la question pour deux raisons : 1) un contributeur me pose la question, et j'ai l'impression que ce bouquin répondrait aux attentes de nombreux autres ; 2) je suis l'auteur.

Soyons clair : je serais assez étonné que la demande soit suffisante pour motiver l'éditeur. Mais on ne sait jamais. Ceci étant, si un retirage normal semble difficile, je pourrais peut-être demander à l'éditeur de me céder les droits pour que je puisse procéder à un tirage en petite quantité.

Le bouquin permet :
- de comprendre comment fonctionnent les algorithmes (modulation, et structures "composites")
- d'avoir une philosophie "acoustique" de la gestion du DX-7 (eh oui !)
- de parer la "froideur" de la FM pour arriver à des sons chauds et pleins (analogiques !)
- de réaliser des nappes à gros effet de chorus
- d'équilibrer les spectres harmoniques pour éviter les sons qui "gueulent" comme des scie-circulaires

Bonus. Je pourrais ajouter ce que je n'avais pas trouvé à l'époque : comment travailler les hauts de spectre, composantes aiguës où se trouvent le souffle de la flûte, ou le frottement de l'archet. Si, si, ça marche : il y a quelques semaines je me suis dit "Je veux le faire". Et je l'ai obtenu en 20 mn. Comme quoi le DX a de la réserve dans le boyaux !

Bon, bref. Qui veut à nouveau de ce bouquin ? Faites circuler la question par tous les moyens, et en direction de tous les utilisateurs francophones. Je met à disposition une adresse mail : a.cassagnau-cmrc chez orange.fr ; mais seulement s'il y a un besoin : il faut d'abord que la demande soit visible sur ce fil, pour créer un élan.

Si je croule sous les messages, j'ouvrirai un site web spécial pour faciliter l'info :-))))

Alain Cassagnau


L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

Afficher le sujet de la discussion
401
Will, tu as raison sur le fait que l'expérimentation seule fait perdre du temps, mais note cependant qu'un scientifique aura tendance à refaire les expériences de ses prédécesseurs au moindre doute. Et ce n'est pas ça qui manque dans les sciences dites "exactes" ! C'est généralement ainsi que se fait le Progrès. Ça permet aussi de changer d'angle de vue, et donc de parler différemment. Pas forcément facile à faire accepter...

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

402
juste une question alain, trouverais tu utile sur un synthé fm, d'avoir une représentation graphique du spectre (mais beaucoup plus  élaborée que dans fm7/8, avec des couleurs différentes pour les différentes branches d'algo et les composantes générées par un même opérateur, ainsi que la possibilité de suivre son évolution dans le temps, en fonction de la fréquence, et de la dynamique) ?
403
Kaerzed, un assemblage de mots signifie forcément par dire quelque chose. Si j'interprète "opérateur de polyphase dérivé" j'arrive à quelque chose qui ressemble assez à un algorithme !
Tu vas bien finir par inventer quelque chose de nouveau si tu continues comme ça ! icon_wink.gif

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

404
Un spectre en couleur par branches d'algorithme, oui, c'est intéressant au plan pédagogique. Mais pour ma part - et à titre perso seulement - je trouve qu'on arrive rapidement à faire le lien entre le vue du spectre et le son entendu, et qu'au bout d'un moment on n'en a plus vraiment besoin pour structurer un algorithme, parce qu'on a adopté mentalement la conversion "audio > graphique" et qu'on "voit" ce qu'on fait.
Par contre, pour ceux qui n'ont jamais vu, ça peut être une véritable révélation !
Reste que la composition du spectre ne se travaille pas seulement par branches, mais par étagement des opérateurs. Ça demande une analyse spectrale à chaque étage de chaque branche, une représentation graphique du spectre à chaque connexion d'opérateurs, feedbacks compris, tout ça devant être visible simultanément sur le même écran. Du grand spectacle, j'en suis convaincu ! Mais il faudra un grand moniteur pour faire tenir tout ça !

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

405
En utilisant les fonctions de Bessel, une représentation du bruit lié au feedback ne sera pas évidente (voire pas du tout dans le cas des boucles de plusieurs opérateurs), mais le reste me semble faisable.

[ Dernière édition du message le 10/05/2010 à 23:06:11 ]

406
Citation de Alain_DX7 :
Tu vas bien finir par inventer quelque chose de nouveau si tu continues comme ça !
Dans ce cas, je te fais entièrement confiance pour m'expliquer mon invention...
mrgreen 
407
Bon, 36 votes, donc 36 personnes qui devraient normalement envoyer 20 euros, ça nous fait 720 euros... ça suffira pour un tirage?
Tranxen 200
408
Euh...37, j'aurais bien voté si j'avais su où il fallait le faire. Mais il n'est sûrement pas trop tard si on me l'indique.

409
[url=https://fr.audiofanzine.com/methode/alain-cassagnau/maitrisez-votre-dx-7-premiere-edition/forums/t.406384,sondage-reedition-de-quot-maitrisez-votre-dx-7-quot,post.5818154.html]C'est par ici.[/url].

EDIT : ça ne fonctionne plus pour mettre des liens de cette manière-là ? Will Zégal, à l'aide !

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

[ Dernière édition du message le 12/05/2010 à 12:10:42 ]

410

Moi je compte 18 sondés (en comptant les noms en visuel), et non pas 36. Il y a quelque chose que je n'ai pas compris...

Bon à part ça j'ai pris une décision, hein, une vraie : je vais intégrer des notes qui permettront aux lecteurs de faire le lien avec FM8. Faudra juste réfléchir un peu pour adapter, mais à mon avis les utilisateurs du mode Expert de FM8 comprendront sans problème. Bien entendu je ne parlerai que de la partie FM.

J'ajouterai par contre une page sur le problème de la représentation graphique des algorithmes. La représentation "à la Yamaha" permet d'avoir une vision globale du son. La logique de synthèse qui est celle du bouquin est basé sur cette vision, et c'est ce qui rend les choses très claires. Je ne sais absolument pas quel sera le ressenti de ceux qui se sont accoutumés à la représentation style NI. Je pars du principe que celui qui a compris une chose embrouillée peut comprendre une chose plus claire...

Bref, cela va retarder de quelques jours la sortie, mais devrait aller dans le sens de l'unanimité.

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

411
412
Si ça marche. Mais il faut que tu soies en mode BB Code. En html (RTE), c'est avec le bouton adéquat.
bb code ou HTML se règlent dans les options de forum.
413
Citation :
Moi je compte 18 sondés (en comptant les noms en visuel), et non pas 36. Il y a quelque chose que je n'ai pas compris...

20 € > 20
15 € > 15
10 € > 4
Soit 39 à cette heure. C'est d'ailleurs indiqué à gauche :clin:

[ Dernière édition du message le 12/05/2010 à 13:05:13 ]

414
Pour le sondage vous pouvez me rajouter!  Cordialement.
415
Hors sujet :
Citation de : Will Zégal
Si ça marche. Mais il faut que tu soies en mode BB Code. En html (RTE), c'est avec le bouton adéquat.
bb code ou HTML se règlent dans les options de forum.
Où sont-elles, ces options (réponse D.T.C. interdite), BillyBoy ?


Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

[ Dernière édition du message le 12/05/2010 à 13:50:53 ]

416
Si on enlève ceux qui ne sont pas prêt à mette 20 euros, on est pas loin des 18 d'Alain (puisqu'ils sont 20).
Moi j'ai voté 15, mais si c'est 20 euros, alors ça sera 20 euros.
Quand à la représentation graphique des alogos, moi ça ne me servira pas je pense, vu que mon DX21 n'a que 4 opérateurs par algorithme
Tranxen 200
417

Ah mais en fait pour que je puisse voir les chiffres il faudrait que je vote !! Mais je serais juge et partie !... Ouh là...

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

418

Pour Gallagahn et ceux qui ont un système à 4 opérateurs : là je ne sais pas quoi en dire. 4 opérateurs, c'est l'austérité. Ça revient quasiment à un analogique à un seul oscillo. A moins d'avoir un effet chorus incorporé (même astuce, au fond, qu'un PWM sur un oscillo unique).
Il y a un certain nombre d'astuces qu'on ne peut pas réaliser avec 4 opérateurs, notamment lorsqu'on "consomme" des opérateurs pour des bidouilles qui sortent du domaine audio : il ne reste plus assez d'opérateurs pour construire le spectre sonore. 4 opérateurs permettent de faire de bons sons d'instruments solo, ou bien dont les "générateurs" sont uniques (1 objet vibrant par note : corde, lame métallique, etc). Pas question de faire un bon piano (plus d'1 corde par note), par exemple.
A moins qu'un système 4 opérateurs propose un feedback sur chaque opérateur. Là on peut s'en sortir. Mais je ne suis pas certain que ça existe.
Le bouquin permettra de sortir toutes les tripes d'un 4 opérateurs, c'est clair, mais risque aussi de donner sérieusement envie de craquer pour un 6 op. ou plus.

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

419
Bonjour,

Si ma mémoire est bonne (et pour en avoir eu un à prêter par le vendeur en attendant la disponibilité du DX7, ceux ci étant pris d'assaut dès leur mise sur le marché), le DX9 est aussi un système à 4 opérateurs, et c'est vrai que niveau qualité et réalisme des sons, y a pas photo.

Cordialement, Christophe

DX7 Supermax, Novation KS4, Roland JV 880, Korg M1, Korg DW8000, Gibson , Epiphone, Ibanez

420
x
Hors sujet :
Citation :
Où sont-elles, ces options (réponse D.T.C. interdite), BillyBoy ?

C'est tentant pourtant :P:
Bouton à droite au dessus du forum, à côté de "charte", "répondre" ou "nouveau sujet". Là où tu règles le nombre de sujets & messages / page et les smileys perso. :bravo:


Citation :
Pour le sondage vous pouvez me rajouter! Cordialement.

On ne peut pas. Il faut que tu ailles voter. Cordialement.
421
Merci Alain pour ta réponse, mais de toute façon, ce qui m'intéresse dans le dx21 ce n'est pas de reproduire les sons d'instruments réels(mon PC s'en charge), mais faire des sons proches de synthés analogiques, ou des sons propres à la synthèse FM.
Pour info : sur le DX 21, le feedbak n'est pas par opérateur mais bien le même pour tous, il y a bien un chorus que l'on peut mettre sur le son final, et enfin il y a une section modulation de hauteur (LFO) qu'on peut assigner à n'importe quel opérateur indépendament sur le DX 21. Donc il y a pas mal d'astuces à réaliser, mais avec des indications théoriques, ça permettra d'aller plus vite au résultat recherché, ou d'expérimenter en sachant à peu près où on va.
Tranxen 200
422

Le DX9 n'avait même pas la possibilité de passer un opérateur en fréquence fixe, extrêmement utile en synthèse sonore. Du coup, également, pas de possibilité de produire des fréquences infra-sonores, ce qui est dramatique en FM.
Le module interne 4 op. de l'ordinateur CX-5M (équivalent d'un petit rack dont le nom m'échappe) permettait je crois bien de passer en fréquences fixes, mais le choix des fréquences était très limité, et ne permettait pas les infra-sons. On peut supposer que les 4 op. plus tardifs ont évolué sur ce point.

Bref, parmi les 4 op., le DX-9 fait figure de raté, d'autant qu'en 4 op. il est indispensable d'avoir d'autres formes que des sinus. J'espère ne vexer personne en disant que le DX-9 est ce qu'on appelle, dans le commerce, un "nanard", c'est-à-dire un truc impossible à refiler à qui que ce soit, qu'on se "mange" définitivement (à moins de le mettre à la ferraille).
Ce synthé m'a désespéré parce qu'aucun "truc et astuce" possibles sur un DX7 ne peut marcher sur un DX9 ! Pour le même prix, il valait largement mieux prendre un analogique comme le JX-3P Roland, qui sonnait assez mal mais avec lequel on pouvait vraiment bidouiller les paramètres pour faire de drôles de choses.

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

423
Pourquoi vouloir reproduire le son de synth analo ? ( certainement une question de budget, de matériel tous ça nan ?)

Alors pour ma part ce qui m'amuse dans la FM, c'est de reproduire tous ces sons métallique, avec une touche "naturel" que n'apporte pas l'analo , ou cette sensation de "vibration interne" dans le son, qui ne module pas l'entièreté du son ( super dur a décrire certain phénomene acoustique ^^)

Dans le fonctionnement de base(mais vraiment de base), il me semble maitriser les grande lignes

C'est pour approfondir que je veux investir dans le livre d'alain

 

 

424
Hors sujet :
Citation de : Will Zégal
Hors sujet :
[quote]Où sont-elles, ces options (réponse D.T.C. interdite), BillyBoy ?[/quote]
C'est tentant pourtant :P:
Bouton à droite au dessus du forum, à côté de "charte", "répondre" ou "nouveau sujet". Là où tu règles le nombre de sujets & messages / page et les smileys perso. :bravo:

Ce n'était pas écrit assez gros.:oops2:


Merci pour le tuyau.:boire:

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

425
Citation de Alain_DX7 :
Le module interne 4 op. de l'ordinateur CX-5M (équivalent d'un petit rack dont le nom m'échappe)

Il ne s'agirait pas du TX81z par hasard ? (https://fr.audiofanzine.com/expandeur/yamaha/TX81Z/)

Cordialement, Christophe

DX7 Supermax, Novation KS4, Roland JV 880, Korg M1, Korg DW8000, Gibson , Epiphone, Ibanez