et si yam' ressortait la fm en hardware .....
- 209 réponses
- 18 participants
- 23 819 vues
- 17 followers
jeremy19450
En étant parti du constat que la synthese fm doit certainement etre du domaine publique,.... et si on revait à une becane qui nous permettrait de nous reconcilier avec cette synthese ........*
moi je dirait
plutot un rack avec le controle en facade des parametre pricipaux genre les env les tx feedback lfo et controle des porteuses et modulateur choix des formes d'ondes par interrrupteur une filtration multipole ...
8 voies monotimbrales polyphonique et 8 voies avec allocation dynamique. sorties separées
esthetique à la maniere de l'Xpandeur oberheim
.
en bonus une distortion de phase intégrée, modulation matricielle multi effet avec effet exotique genre disto fuzz bitcrusher arpegio, une entrée audio pour le fun, et un mode de percu (1 voie = une percu) usb compatible vsti
voila le tout pour moins de 600 euros
une vielle et alors ...??
ear2
Coût maxi 100€
Ok plus chère qu'un contrôleur Behringer, mais après avec une sérigraphie, une réflexion des bons paramètre et une ergonomie adaptée, c'est mieux qu'un contrôleur à tout faire.
Mais effectivement si l'interaction opérateur n'est pas facilement modélisable, un contrôleur n'est pas très adapté... Si effectivement il faut réfléchir et zapper entre les opérateurs, c'est pas valable.
Pas ce problème sur un synth analo, un bouton, une fonction
jeremy19450
j'ai essayé via uccaps de me faire un controleur j'ai tout cablé mais je ne sais pas programmer les eproms ..
une vielle et alors ...??
Alain_DX7
Mais si l'argent n'est pas un problème (pour toi ?) on peut aussi développer une appli qui tourne sur la nouvelle console de jeu qui détecte les mouvements, hein ? Aaaahh construire un algorithme en assemblant les opérateurs à la main debout au milieu du salon. Arf, quel pied !
L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr
jeremy19450
je me trainerai encore 3 sampleurs qu'on 15 ans d'age si j'avais de l'argent
plus serieux modifier un controleur berangere j'y ai pensé mais bon.....
une vielle et alors ...??
ear2
mais je ne sais pas programmer les eproms
Si tu as acheté le PIC vierge, il faut charger le prog dans le PIC :
http://cgi.ebay.fr/Programmeur-de-PIC-8-18-28-40-Microchip-PIC-/160441659190?cmd=ViewItem&pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item255b116f36
http://cgi.ebay.fr/Flash-avance-MPU-PIC-USB-Universal-EPROM-Programmeur-F-/200479705833?cmd=ViewItem&pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item2ead858ae9
Tu as fais quelle midibox ?
Sinon il y a l'arduino qui est très bien pour prototyper !
ear2
https://www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?products_id=9584
ear2
pjskyman
Fou, moi, pas du tout !
KaeRZed
[ Dernière édition du message le 16/06/2010 à 11:54:43 ]
KaeRZed
Anonyme
Moi je me verrai bien tripoter les paramètres directement sur des opérateurs assemblés en opérateurs.
tu veux dire "opérateurs assemblés en algorithme" ? J'avais pensé à ça aussi...
ear2
Face à un sequencer typé analogique par exemple ?
"opérateurs assemblés en algorithme" :
Je ne vois pas bien comment cela peut s'articuler.
En fait une vue principale de l'ago en cours avec possibilité de sélectionner l'op (zoom) pour éditer les paramètres.
KaeRZed
Un écran 3,2' touch screen coute déjà 140€ !Peut-être... Mais un 4.3 pouces non tactile ne coûte 'que' 56€...
https://www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?products_id=8335
Même en y rajoutant 2 switchs (+ et -) pour passer d'un algo à l'autre, on est loin des 140€ annoncés...
ear2
Je pense que le mieux est de faire la partie affichage/soft sur ordi, par contre un contrôleur hard avec les potars et sliders le mieux pensé possible pour simplifier le paramétrage.
KaeRZed
Le simple fait de ne pas être autonome (du point de vue informatique, j'entends) me rebute.
Perso, je voyais plutôt un 'simple' contrôleur de DX7 / TX7 avec une ergonomie bien pensée.
Alain_DX7
Je voulais bien dire "opérateurs assemblés en algorithmes". C'est pas compliqué : on affiche l'algorithme en grand, quasiment en plein écran, avec tous les paramètres de chaque opérateurs directement accessibles.
De cette manière, au lieu d'une usine à gaz à la Windows (des tas de fenêtres imbriquées, la grande spécialité de Microsoft), on a un "objet", qu'on paramètre uniquement avec des clics glissés, sans jamais avoir besoin d'ouvrir ou fermer quoi que ce soit. C'est parfaitement possible. Ce qui prend le plus de place pour chaque opérateur c'est :
- le réglage graphique de l'enveloppe
- le réglage graphique de la courbe de clavier
Ensuite il y a des lignes de paramètres à 1 chiffre
- fréquence en rangs harmoniques et fréquence fixe (voir FM8)
- niveau de sortie
- sensibilité à la vélocité
- vitesse proportionnée au clavier
- entrées des modulations LFO
Ensuite les boutons on/off à cliquer qui ne prennent quasiment pas de place
- synchro d'oscillo
- interrupteur en service/hors service
- copies d'enveloppes
J'oublie peut être quelque chose, mais loger tous les opérateurs en même temps dans un écran, c'est faisable. Le plus intéressant serait de pouvoir faire glisser les opérateurs et créer les connexions pour réaliser les algorithmes à la main. Autre subtilité : lorsqu'un branche d'algorithme manque de place verticale, les fenêtres des opérateurs se déforment en s'allongeant horizontalement, de sorte que le tout rentre quand même dans l'écran. Evidemment, cela nécessitera une résolution de moniteur assez élevée.
Bien sûr que rien ne vaut les potars. Mais aucun contrôleur à boutons ne permettra de programmer un algorithme avec une vraie vision de sa structure, qui est celle du son lui-même. Or c'est absolument primordial pour être à l'aise en FM.
L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr
KaeRZed
tous les opérateurs en même temps dans un écran, c'est faisable
Ouaip... Et on se retrouve avec une interface 'plein écran' en 1680x1050 avec des paramètres partout...
Pour moi, une bonne ergonomie n'est pas forcément avoir un accès à tout en même temps mais plutôt avoir un accès à tout facilement, ce qui n'est pas automatiquement la même chose...
Mais ce n'est que mon avis personnel...
Alain_DX7
Beaucoup de chiffres présentés de manière logique, c'est plus rapide à lire que d'afficher un seul opérateur à la fois, et donc d'avoir une vision incomplète tout le temps (piège que n'a pas su éviter NI).
Les meilleurs tableaux de contrôle sont ceux qui montrent tout en même temps, mais selon une présentation fonctionnelle et lisible. C'est parfaitement possible, puisque c'est comme ça qu'on fonctionne dans le monitoring financier ou industriel. Faut juste que le concepteur ait le sens de la synthèse (au sens non audio) et de la communication.
Le nombre de paramètres d'un DX paraît impressionnant parce qu'on en fait un comptage bête. Dès qu'on les met en ordre, on s'aperçoit tout à coup que ce n'est vraiment pas la mer à boire !
Le premier logiciel de registration du DX-7, qui tournait sur l'ordi CX-5M Yamaha, présentait 80% des paramètres simultanément à l'écran. Et malgré une résolution très basse par rapport à aujourd'hui. C'était très bien fichu.
Pire : l'ergonomie fonctionnait avec les flèches du clavier, et non à la souris ! Eh bien ça n'empêchait pas de programmer très vite, tout simplement parce qu'on voyait les 6 opérateurs en même temps et que la structure était d'une logique parfaite. Donc énorme gain de temps en manipulation. Aujourd'hui avec une résolution au mois 3 fois supérieure, on ne pourrait pas faire mieux ?
L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr
yohda
Beaucoup de chiffres présentés de manière logique, c'est plus rapide à lire que d'afficher un seul opérateur à la fois, et donc d'avoir une vision incomplète tout le temps (piège que n'a pas su éviter NI).
Ca dépend, il y a une vision glabale des OP et des Env, c'est déjà au moins un pas dans la bonne direction.
Une vue précise et clairement lisible et une vue plus générale.
[ Dernière édition du message le 16/06/2010 à 15:26:46 ]
KaeRZed
Les meilleurs tableaux de contrôle sont ceux qui montrent tout en même temps, mais selon une présentation fonctionnelle et lisible.C'est ton avis. Pas le mien. Moi, quand il y a trop de trucs d'affichés, je me perds.
Moi, les tableaux de bords façon Boeing, même bien rangés, me filent la migraine...
Pas grave : on n'est pas obligés d'être d'accord sur tout...
Le nombre de paramètres d'un DX paraît impressionnant parce qu'on en fait un comptage bête. Dès qu'on les met en ordre, on s'aperçoit tout à coup que ce n'est vraiment pas la mer à boire !Comme le néophyte qui panique devant une console de mixage sans savoir qu'il s'agit d'une simple répétition de tranches identiques...
ear2
En soft pour le FS1R, il y a le nouvel éditeur d'un AFien :
http://zeeedit.free.fr/images/shapshot_voice.png
Il a effectivement utilisé la vue tableau tout à plat.
En hard, je ne vois pas à moins de mettre les 150 potars, ce qui n'en fait pas une solution "bon marché" et finira comme d'autres en proto ou en très petite série.
jelowh
En soft, il y a également DX manager qui donne par exemple ceci pour un patch :
Les 6 opérateurs et tous les paramètres sous les yeux et sous la main.
[ Dernière édition du message le 16/06/2010 à 18:40:43 ]
Alain_DX7
Il ne reste plus qu'à ajouter les courbes de clavier et quelques bricoles, la place ne manque pas. Puis à construire l'algorithme directement avec les fenêtres des opérateurs. On peut gagner de la place car les enveloppes n'ont pas besoin d'être si grandes. Voilà, c'est ça mon rêve !
L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr
ear2
Je crois qu'en FM, il n'existera pas mieux que l'ordi pour programmer, trop de paramètres...
KaeRZed
Alain_DX7 >>
Dans la série fonctions à ajouter pour rendre la bête plus puissante, ajouter une envelope de Pitch à chaque opérateur, ce serait utile ou bien une simple hérésie ??
- < Liste des sujets
- Charte

