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Yamaha DX7
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Yamaha DX7

Clavier synthétiseur numérique de la marque Yamaha appartenant à la série DX

Ce produit n’est plus fabriqué.

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et si yam' ressortait la fm en hardware .....

  • 209 réponses
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  • 17 followers
Sujet de la discussion et si yam' ressortait la fm en hardware .....

En étant parti du constat que la synthese fm doit certainement etre du domaine publique,.... et si on revait à une becane qui nous permettrait de nous reconcilier avec cette synthese ........*


moi je dirait

plutot un rack avec le controle en facade des parametre pricipaux genre les env les tx feedback lfo et controle des porteuses et modulateur choix des formes d'ondes par interrrupteur une filtration multipole ... 

8 voies monotimbrales polyphonique et 8 voies avec allocation dynamique. sorties separées

esthetique à la maniere de l'Xpandeur oberheim
.
en bonus une distortion de phase intégrée, modulation matricielle multi effet avec effet exotique genre disto fuzz bitcrusher arpegio, une entrée audio pour le fun, et un mode de percu (1 voie = une percu) usb compatible vsti

voila le tout pour moins de 600 euros

une vielle et alors ...??

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51

Citation :
Parce que Showning pose son brevet comme moyen de créer de l'audio. Mais... ce faisant il ne nie nullement que ce qui se passe dans l'audio puisse s'étendre au-delà de l'audio.

Tout à fait, mais on ne les perçoit pas de la même manière, c'est quand même très important !
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Pour Xheindrich : c'est un problème très profond. Je l'avais mentionné sur le fil du bouquin. A Bordeaux, vers 1987, avait eu lieu les "premières rencontres entre musique et mathématiques" (ou un titre de ce genre). Musiciens-compositeurs du Conservatoire de Bordeaux ont rencontré des matheux-modéliseurs d'un IUT. J'y étais. L'après-midi s'est terminé dans une ambiance morose : pendant 3 heures les deux mondes n'ont pas réussi à se comprendre, chacun ayant voulu imposer sa culture interne et son prestige (comme par hasard !), personne n'a fait d'effort. Echec total, sans lendemain. Les "grosses tronches" faisaient un peu la gueule à la sortie ; il n'y a jamais eu de nouvelle tentative.

Le premier qui trouvera la "pierre de rosette" qui mettra d'accord musiciens, matheux, et développeurs, on lui fera une statue !!!

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

53
[mode honnete on]
Ah Mmh, comment dire ... en me relisant, y'a des formules de trigo complètement fausses dans ce que j'ai écrit facepalm
Mais bon le principe de la génération des harmoniques reste valable hein. Donc pour écrire une doc de vulgarisation, j'ai pas vraiment le niveau (ni le temps ?) ou alors faudrait beaucoup de relecteurs.
Et puis y'a déjà plein de doc dispo sur le net, en fait l'article wikipedia en anglais est vraiment très complet avec des liens vers d'autres articles pour les détails. Celui sur la synthèse FM est plein de graphiques.
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theroms tu sort....mrgreen   on est tous tellement calé en maths qu'on avait rien vu bravo

une vielle et alors ...??

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Yohda je suis d'accord, mais tenir compte de la perception ça va bien tant qu'on fait de la synthèse gentille style années 70-80. Regarde FM8 : tu peux mettre un oscillo à 0 Hz ! Mais le "pire" c'est que si tu fais passer une fréquence audio à travers ce 0 Hz (porteur), ça fait des harmoniques !!! Aha...
Mais ce qui est certain, c'est que quand on en arrive là, il faut arrêter avec la "perception", et se jeter dans la logique pure. Si tu pige "logiquement" un phénomène audio, tu pige du même coup le phénomène similaire dans l'infrason et l'ultrason ! C'est quand même une sacré liberté !

Ceci dit j'avoue bloquer sur ce truc-là. Il me manque une info pour piger pourquoi passer à travers un oscillo qui n'oscille pas ça fait des harmoniques. Là il n'y a plus d'audio, toute la logique s'écroule, encore qu'on arrive à quelque chose de très proche avec un porteur à 1 Hz... Mouais... bon, je sèche total !!!

Theroms : chacun son tour mrgreen c'est parce qu'on répond trop vite que des conneries nous échappent. C'est la tentation induite par les forums...

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

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Citation :
 Yohda je suis d'accord, mais tenir compte de la perception ça va bien tant qu'on fait de la synthèse gentille style années 70-80. Regarde FM8 : tu peux mettre un oscillo à 0 Hz ! Mais le "pire" c'est que si tu fais passer une fréquence audio à travers ce 0 Hz (porteur), ça fait des harmoniques !!! Aha...



Oui, parce que c'est la frequence du modulateur qui compte, et pas forcément celle du modulé.

Citation :
Ceci dit j'avoue bloquer sur ce truc-là. Il me manque une info pour piger pourquoi passer à travers un oscillo qui n'oscille pas ça fait des harmoniques.
Parce que tu "l'emmenes" dans des frequences ou il est audible ?

C'est vrai que c'est pas évident.

Perso j'arrive toujours pas à schématiser dans ma tête pourquoi mathématiquement FM et PM donnent les mêmes résultats.
A propos du VCO Wiard, du concepteur :

Citation :
The external phase modulation will produce a nice vibrato with a small setting and 7 Hz or so sine input. Audio rate modulation will produce typical FM timbres but "cleaner" sounding somehow, because the phase vector is limited to within a single rotation.


Mais ce qui compte c'est pas les maths, c'est le résultat et le feeling !

Citation :
Theroms : chacun son tour mrgreen c'est parce qu'on répond trop vite que des conneries nous échappent. C'est la tentation induite par les forums...

C'est clair que les forums, c'est pas top pour ce genre de discution, difficile de comprendre le ton, d'affiner ses exemples etc...
57
Citation :
pendant 3 heures les deux mondes n'ont pas réussi à se comprendre, chacun ayant voulu imposer sa culture interne et son prestige (comme par hasard !), personne n'a fait d'effort.
Oui... Je vois bien le brol. Mais chaque spécialiste a trop souvent tendance à parler de sa discipline en des termes et méthodes destinées à ce que les auditeurs perçoivent la complexité du bazar, et donc tout le mérite intellectuel qu'il y a à jongler avec. Résultat: c'est inaccessible. Si on ne se retrouve pas face à des pédagogues qui réexpliquent au niveau 0 des math, ça fait pire que bien.

Citation :
Ah Mmh, comment dire ... en me relisant, y'a des formules de trigo complètement fausses dans ce que j'ai écrit facepalm

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1952267.gif Cependant, très honnête, en effet... icon_wink.gif

Citation :
Regarde FM8 : tu peux mettre un oscillo à 0 Hz ! Mais le "pire" c'est que si tu fais passer une fréquence audio à travers ce 0 Hz (porteur), ça fait des harmoniques !!! [...] Il me manque une info pour piger pourquoi passer à travers un oscillo qui n'oscille pas ça fait des harmoniques.
Peut-être que ... NI a mal modélisé ses oscilalteurs? En tout cas, c'est contre toute logique...

A bientôt icon_coucou.gif

Xa
58
Qaund j'étais au lycée (il y longtemps icon_exorbite.gif ) j'ai fais des maths, de la physique...et des MANIPS ! bcp de manips concrêtes.
Pour mettre (enfin presque) tout le monde en phaseicon_mdr.gif il suffirai peut être de refaire ces manips en vrai avec un synthé, des générateurs BF, un oscilloscope, un analyseur de spectre et là on verrait ce qu'il ce passe. Qu'en dites vous ?
59

Citation :
Peut-être que ... NI a mal modélisé ses oscilalteurs? En tout cas, c'est contre toute logique...

Pas du tout, je viens de l'expliquer. Faut pas trop tirer sans "savoir" sur NI, vaut voir la puissance de synthèse de leur differents plugs, doivent pas être macho de la synthèse che NI icon_wink.gif

Ce n'est pas parce que l'on ne comprend pas à quelle logique se raccrocher qu'il n'y en a pas.

Chowning à clairement dit qu'il fallait que le modulateur soit dans les frequences audio., il n'as pas parlé de la frequence du modulé (c'est sûr en général ça marche mieux et c'est plus utile quand les 2 sonr dans l'audio)

[ Dernière édition du message le 09/06/2010 à 15:35:04 ]

60

Citation :
Pour mettre (enfin presque) tout le monde en phaseicon_mdr.gif il suffirai peut être de refaire ces manips en vrai avec un synthé, des générateurs BF, un oscilloscope, un analyseur de spectre et là on verrait ce qu'il ce passe. Qu'en dites vous ?

J'ai tout cela chez moi, il ne me manque plus que le VCO Wiard avec la modulation de phase.

C'est pour cela que j'en parle autant, je fais tous le temps ce genre d'expérience !

[ Dernière édition du message le 09/06/2010 à 15:36:18 ]