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Commentaires sur le test : FM de poche

  • 212 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : FM de poche
FM de poche
Présentée au début de l’été, la nouvelle série Reface de Yamaha apporte différentes couleurs sonores dans un package mobile et autonome. Voyons ce que nous réserve le DX, synthé à modulation de fréquence.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

AF TV synthés

Synthwalker TV

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51
Bonsoir, tu oublie le système de feedback par opérateur, certes 4 opérateurs mais avec ce feedback par opérateur ça change tout, plus la section avec les deux effets ont est très loin d'un retour vers le passé, le tout associé au touch panel qui permet d'éditer ce qu'on voit à l'écran et de façon nettement plus facile qu'avec l'écran de mon feu DX 100, on est à une galaxie d'écart mais dans l'autre sens en terme d'édition, j'ai eux le DX100, la Plg DX, et bien le Reface DX c'est nettement mieux.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

52

Et puis le code est complètement réécrit, il n'y a plus de souffle...

AF TV synthés

Synthwalker TV

53
Citation :
Et puis le code est complètement réécrit, il n'y a plus de souffle...

Heu, je ne pense pas que le souffle et le code soient fortement liės. Le dx7 lit une table d'onde a une fréquence liée au puces de l'époque et ces puces ont sans doute changé mais de là à dire que c'est complètement réécrit, c'est un peu raccourci, non?
54

non non, c'est réécrit d'après mes infos...

AF TV synthés

Synthwalker TV

55
Franchement pour moi, Le bilan est vraiment positif après quelques jours d'utilisation. Il est bien fini, le clavier est franchement exploitable et supérieur à tous les autres mini-claviers du marché, l'interface a été remarquablement retravaillée et il sonne super bien, bien au delà du registre FM et ça c'est une sacré bonne surprise.

Dire que c'est un jouet, c'est vraiment réducteur et injuste. Mais c'est vrai qu'on s'amuse beaucoup avec tellement il est bien conçu à paramétrer. Ses qualités l'emportent très largement sur ses limites qui d'un certain point de vue permettent de se recentrer sur l'expérimentation, le principal attrait pour un synthé à mon sens.

Si succès commercial avéré, on peut espérer que yamaha nous sorte un grand frère !
56
une fois qu'on a essayé ce synthé on ferme sa grande bouche (c'est juste un constat, râlent seulement ceux qui ne l'ont jamais essayé), c'est fatigant, pourtant je viens juste de me reveiller..

Donc pour être bien clair : Ce synthé VA PLUS LOIN QU'UN DX A 6 OPERATEURS, même en hurlant le contraire.

au fait merci Papaphoenix, Opaze etc.. Et ceux qu'apportent de l'eau au moulin.

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 08:40:56 ]

57
La meilleure façon de faire taire les grincheux, c'est de poster des jolis sons que vous aurez faits ici: au boulot les heureux possesseurs!:bravo:
58
Citation :
non non, c'est réécrit d'après mes infos...

Après tout, c'est bien possible, déjà cette histoire de feed-back positif, ce n'est pas très clair. Si quelqu'un a des sources d'explication pour ca et pour la façon dont Yamaha implementerait sa nouvelle FM, je suis preneur.
59
Je ne suis pas certain qu'en postant des présentations de sons ça faire changer d'avis certains Coyote ;)
Il y en a qui focalisent sur le mini clavier et pour eux mini clavier= jouet, ceux qui sont fixé sur de toute façon c'était mieux avant, après vont venir les questions, quel traitement tu as ajouté après l'enregistrement ....
Pour ma part c'est toujours simplement "normalize" rien de plus.

Entre ce qui est en ligne sur le site Yamaha à partir des sons d'usine, les démos sur le test de synthwalker, celles de ma première vidéo sur le tour d'horizon du Reface DX .... il y a déjà de quoi écouter et se rendre compte de la qualité des sons.

Ca viendra un peu plus tard sur Moessieurs, là je suis occupé par la Line 6 M20d et un concert la semaine prochaine, je dois donc gérer au mieux mon temps disponible.

Mais pour si ça peut te faire plaisir, voilà quelques essais que j'avais fait en partant à chaque fois d'un son d'usine puis en éditant très rapidement quelques paramètres sur les pads du Reface DX (feedback, freq, algo, FX. Pas toujours dans cet ordre et pas toujours pour les FX) :

Alti pad
https://dl.dropboxusercontent.com/u/73668948/Reface/Reface%20DX%20Alti%20Pad%20Moessieurs.mp3

FM Brass
https://dl.dropboxusercontent.com/u/73668948/Reface/Reface%20DX%20FM%20Brass%20Moessieurs.mp3

Cloud pad
https://dl.dropboxusercontent.com/u/73668948/Reface/Reface%20Dx%20Moessieurs%20Cloud%20pad.mp3

Motion pad
https://dl.dropboxusercontent.com/u/73668948/Reface/Reface%20Dx%20Moessieurs%20Motion%20pad.mp3

Star pad
https://dl.dropboxusercontent.com/u/73668948/Reface/Reface%20DX%20Star%20Pad%20Moessieurs.mp3



Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 09:58:05 ]

60
Citation :
le code est complètement réécrit, il n'y a plus de souffle

Oui, c'est la loi informatique ite de la "Dyspnée" : quand le code mal écrit fait trop chauffer le micro-rocesseur, ce dernier s'essouffle et ça s'entend. Vous la connaissez : elle se vérifie facilement sur les PC, lorsque vous entendez très distinctement le bruit du ventilateur. icon_facepalm.gif
A part ça, je trouve que l'absence de souffle/souffre est une très belle "avancée" technique, surtout lorsque les sons précis et fins de la FM sont utilisés en solo.

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 10:17:29 ]

61

Juste pour info, mes exemples audio c'est Reface DX seul, sons personnels faits sur le vif ou presets retravaillés, joué sur son petit clavier 3 octaves sans quantize, entré dans une Mackie 8 bus sans EQ, balancé dans une carte son stéréo, enregistré dans Cubase sans re-re et juste normalisé à -1dB.

 

AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 10:17:17 ]

62
On tire assez vite de très belles sonorités avec ce synthé, c'est tout à fait indéniable, quant au clavier, je suis une quiche mais quand même c'est super agréable de pouvoir composer dessus, effectivement il est taillé pour composer partout. Ceux qui préfèrent lui balancer des inconvénients hé bhé c'est tant pis pour eux, car franchement si on aime la synthèse, je pense qu'il faut l'essayer. Son plus grand défaut : ses détracteurs (et ses 32 slots de stockage) !

Depuis qu'il est arrivé ici, j'ai pas passé une journée sans claquer 5 heures dessus, juste par plaisir..

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 10:25:38 ]

63
Idem pour moi Synthwalker, je n'avais pas précisé et tu as bien fait de le décrire :
joué aussi sur le clavier du Reface, enregistrement direct audio depuis l'UR 22 Steinberg dans Cubase et petit normalize, c'est tout.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

64
Citation :
Son plus grand défaut : ses détracteurs (et ses 32 slots de stockage) !


Vu la qualité du "chose" on est en droit de râler de ne pas avoir ça sous la forme d'un petit pupitre d'au moins 12 voix de polyphonie et bitimbral, possédant au minimum 128 emplacements mémoire...
Après essais de ce petit Reface je trouve le Preen FM plus fidèles aux DX ancestraux, le Reface a un grain plus "chaleureux"...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

65
Justement, je pense qu'il est temps de faire de la FM des années 2000! Singer le DX7 n'a plus trop d'intérêt, je pense, tellement les solutions pour avoir le même son de DX qu'en 1983 sont nombreuses entre l'occasion, FM8, et autres. Une FM survitaminée, plus facile à programmer, avec un spectre sonore plus large: voilà ce qu'on demande, et c'est la voie qu'a emprunté (peut être un peu timidement) ce Reface.
66
Citation de erewhon :
Citation :
Son plus grand défaut : ses détracteurs (et ses 32 slots de stockage) !


Vu la qualité du "chose" on est en droit de râler de ne pas avoir ça sous la forme d'un petit pupitre d'au moins 12 voix de polyphonie et bitimbral, possédant au minimum 128 emplacements mémoire...
Après essais de ce petit Reface je trouve le Preen FM plus fidèles aux DX ancestraux, le Reface a un grain plus "chaleureux"...


S'il était proposé en version rack avec les mêmes contrôles en façade je l'aurais sans doute préféré en rack aussi. Effectivement la mémoire est super limite sur un synthé digital de 2015. Pour ma part je connais presque pas les synthé FM des années 80 (sauf quant aux sons utilisés ds les morceaux de cette époque). Je suis pas convaincu que ca soit si compliqué de rajouter 4 ou 8 banques (de 8 sons) supplémentaires niveau technique. Le rêve serait que l'o.s. soit open source :p

Coyote : On se casse la tête a expliquer que ce synthé va plus loin qu'un DX traditionnel dans une certaine mesure, notamment avec l'apport d'un feedback sur chacun des opérateurs. Et puis qui dit qu'il s'agit d'un DX 7 version 2015 ? personne, en fait.

Comme dit papaphoenix, voici quelques sons que j'ai créé vite fait, en partant de 0, pour les plus curieux..

organ : https://www.mediafire.com/listen/93s73y5e5qs0uzm/organ.wav

ep : https://www.mediafire.com/listen/2z7pz28g78bew0d/ep.wav

glass pad : http://mfi.re/listen/l2w2oiqg7d2biq6/glass.wav

lead : https://www.mediafire.com/listen/ehgubogz8na4w8k/lead.wav

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 13:26:15 ]

67
Citation de synthwalker :
Citation de Muh :

Merci pour ce test!

Une petite question concernant le LFO :
Citation :

Il y a aussi un LFO global qui agit sur le pitch et les niveaux des opérateurs ; il dispose de 7 formes d’ondes (dont 2 aléatoires), un réglage de vitesse (jusqu’aux niveaux audio, mais pas de synchro MIDI/Looper)





A l'usage, est-ce limitant de n'avoir qu'un seul LFO, et surtout de ne pas pouvoir le synchroniser à l'horloge MIDI? (je n'ai jamais programmé en FM, hormis la synthèse VPM du Korg Z1 où les 4 LFO permettent toutes les folies rythmiques...)


Ben moi ça ne me gêne pas trop d'en avoir qu'un, parce qu'il peut agir sur le niveau de chaque opérateur : quand l'opérateur est un porteur, ça module son volume, quand c'est un modulateur, ça module sa quantité de modulation sur le porteur. Donc ça permet pas mal de variations sonores (volume et timbre) en même temps. Si tu avais plusieurs LFO, cela deviendrait plus complexe pour prédire ce qu'il se passe, donc le compromis est acceptable. Pour la synchro, c'est dommage mais pas indispensable non plus sur des sons FM, où tu ne cherche pas le staccato en synchro ou le balayage de filtre bien calé. C'est plus génant en synthèse soustractive (en ce qui me concerne).


Merci pour ta réponse! En effet, je perçois le truc du LFO qui peut agir sur chaque opérateur. Il faudrait que je teste ce DX! Par contre, j'ai vraiment trop l'habitude de synchroniser les LFOs en MIDI, j'aurais du mal à m'en passer pour certains types de sons (mais comme dit, il faudrait que je teste...)

Une vidéo forestière psychédélique mais sans champignons

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 13:48:04 ]

68
Citation :
Coyote : On se casse la tête a expliquer que ce synthé va plus loin qu'un DX traditionnel dans une certaine mesure, notamment avec l'apport d'un feedback sur chacun des opérateurs. Et puis qui dit qu'il s'agit d'un DX 7 version 2015 ? personne, en fait.
Relis bien ce que j'ai écris, parce que t'as manifestement pas compris. Je dis justement que ce n'en est pas un, et tant mieux car d'autres instrument le font déjà, et que ce Reface pousse un cran la synthèse FM. Je pense juste qu'ils auraient pu aller un peu plus loin encore pour se démarquer pour de bon des ancêtres.
69
hm hm t'as pas dit que c'était n jouet, c'est vrai en revanche tu dis bien qu'on a voulu
Citation :
singer le dx 7


bon bref, essaye le si tu as l'occaze, d'ailleurs un type fait un mauvais dx7 vs reface dx sur youtube, c'est ballot..

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 23:03:08 ]

70
Citation :
tu dis bien qu'on a voulu...singer le dx 7

Citation :
Singer le DX7 n'a plus trop d'intérêt


Entre les deux citations il y a comme une nuance...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

71
Je ne crois pas avoir vu cette vidéo passer par ici...



:bave:

Source via son acolyte Milolab

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

72
ah ah ah ok coyotte, c'est vrai purée quelle nuance, ca change tout, lol ;)
Otto Von Zine, merci, sympa, pas vu passé celle là, mais en même temps elle refile pas envie du tout, si j'étais Yamaha je l'interdirais..

[ Dernière édition du message le 14/09/2015 à 07:52:52 ]

73
Je l'ai testé ce week-end. Bof... La qualité de fabrication est bonne, mais l'ergonomie est pas super. Et puis avoir que du DX, et encore avec des algo simplifiés, quelle utilité ?

EDIT : je viens de voir la vidéo de Otto von Zine. Elle me fait au contraire bien envie, j'avais pas vu qu'on pouvait stacker des sons comme ça. En plus la reverbe a l'air très bien (j'ai testé dans un salon avec beaucoup de bruit)

DK.Prod - DK.Loc

[ Dernière édition du message le 14/09/2015 à 09:20:34 ]

74

Citation de : luciolis

EDIT : je viens de voir la vidéo de Otto von Zine. Elle me fait au contraire bien envie, j'avais pas vu qu'on pouvait stacker des sons comme ça. En plus la reverbe a l'air très bien (j'ai testé dans un salon avec beaucoup de bruit)

 attention l'empilage des sons ne vient pas du Reface mais bien d'une pédale looper que Gattobus a mis derrière.

75
Citation de luciolis :
Je l'ai testé ce week-end. Bof... La qualité de fabrication est bonne, mais l'ergonomie est pas super. Et puis avoir que du DX, et encore avec des algo simplifiés, quelle utilité ?

Euh t'as pas dû avoir un DX7 pour dire un truc pareil... le travail sur l'interface du reface DX a été monumental, tout est accessible en quelques secondes avec une logique de manipulation imparable. Ensuite le moteur a été profondément revu avec des possibilités plus larges que la FM, bref je parlerai plus d'un travail d'optimisation et d'épuration sonore que de simplification.

Ensuite l'intérêt d'avoir du DX, la question peut se poser pour tout et n'importe quoi, le simple fait que tu sois présent sur ce forum manifeste un intérêt de ta part pour la FM non ?