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Commentaires sur le test : FM de poche

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : FM de poche
FM de poche
Présentée au début de l’été, la nouvelle série Reface de Yamaha apporte différentes couleurs sonores dans un package mobile et autonome. Voyons ce que nous réserve le DX, synthé à modulation de fréquence.

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Yep, je viens d'aller lire le MIDI implementation chart: Aftertouch ni "transmitted", ni "recognized". Pas glop, voilà le genre de fonctionnalités qui prive certains appareils de débouché "pro". Ce qui n'en fait pas une vilaine machine, malgré tout.
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Voilà ! ;)
J'aime bien ton analyse sur les mini-claviers qui viendraient remplacer les expandeur !
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Même si je préfèrerais des expandeurs "à l'ancienne", pour ma part.;) déjà pour une question de place.
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Merci pour le test. Je n'ai plus de synthèse fm dans mon arsenal ( sauf un micromodular). J'ai bazardé mon dx21 sans trop de regret, ca soufflait trop mais mon sy35 me manque assez. La fm c'est très cool pour les pads et les portions maintenues, un peu moins pour les attaques qui sonnent souvent métalliques. J'espère que Yamaha est en train de tâter le terrain là et va nous sortir un vrai successeur au dx7 avec des vraies avancées.
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Rha, 'pinaise, l'histoire de l'aftertouch était pourtant bien expliquée dans le test de Mister synthé-marcheur. Désolé pour cette pollution du topic.icon_facepalm.gif

Bon, on répète: PAS D'AFTERTOUCH, comme ça même les gros paresseux qui lisent pas les tests sauront.:-D
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Par contre, dans le test, il n'est pas beaucoup mis en relief la polyphonie limitée de 8 notes qui est un vrai problème selon moi.
J'ai eu l'occasion de tester les 4 refaces en magasin, et ce DX m'a vraiment emballé sauf que les 8 voix de polyphonie sont trop justes ! Il aurait fallu 16 voix, car avec un jeu à deux mains, on entends clairement les notes qui disparaissent quand on s'emballe un peu, c'est vraiment génant à certains moments. Je n'imagine même pas lors d'une utilisation en expandeur avec un vrai clavier et une pédale de sustain :??: Yamaha a foiré sur ce coup là, 16 voix comme le DX7 aurait été un minimum acceptable, TRES TRES dommage car le son est là.

J'étais presque en train de revenir sur mon choix inital du CP mais définitivement je choisis ce dernier à cause de la polyphonie indigente du DX. C'est un point à tenir compte selon moi. Par contre le CP avec ses 128 voix s'apprète particulièrement au jeu à deux mains et au controle avec un gros clavier maître.

En tout cas, j'ai vraiment bien aimé cette série des Reface. J'ai passé 3/4 d'heure a les tester et pour moi :
- Le CP est génial, particulièrement pour la section d'effets fabuleuse avec mention spéciale pour la section des délais. C'est un modèle qui selon moi se prédestine en grande partie à être controlé par un vrai clavier pour pouvoir apprécié à sa juste valeur sa qualité sonore (le clavier fruste un peu le plaisir quand même). Je pense également qu'un piano acoustique aurait été vraiment judicieux, surtout qu'avec la section d'effet, on aurait eu des résultats fabuleux, dommage.
- Le DX est excellent avec une belle variété sonore, un écran agréable, les deux moteurs d'effet et les 32 presets... sauf les 8 voix de polyphonie qui sont trop faibles pour s'éclater à deux mains.
- Le YC sonne vraiment bien. Pas grand chose à dire.
- Le CS est très sympathique mais la concurence dans ce secteur est féroce et vu le nombre de paramêtres possibles, le manque de presets le disqualifie selon moi ! Yamaha s'est planté de ne pas lui proposer 32 presets comme pour le DX, très très grosse erreur !!! Aussi, il n'a qu'un moteur d'effet, dommage, un second comme propose le DX aurait décuplé ses possibilités sonores...

[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 23:29:10 ]

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Par contre je ne comprends pas cette demande d'avoir ces refaces en rack, pour quoi ?
Un reface est moins encombrant, moins lourd qu'un rack une unité, pourquoi s'embêter avec un format rack avec que le Reface peut faire office de rack en beaucoup plus pratique ?
Le gars en live avec un clavier et qui veut s'ajouter un module sonore spécialisé, avec un Reface aura de plus grande chance de pouvoir le poser sur une partie du clavier sans support supplémentaire, là où le rack n'aurait pas pu se déposer sur le clavier(sauf pour certains semi-rack) et aurait dû être déporté...
Non, franchement, le Reface peut vraiment faire officle de rack/pupitre sans aucun soucis, c'est un de ses avantages de sa toute petite taille et de son poids...

[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 23:31:26 ]

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Mais cela dépend de l'utilisation de chacun. En live avec un clavier principal et ce petit Reface dessus (s'il y a la place de le poser quelque part), très bien. Encore plus pour jouer en bandoulière sur scène et faire le show! Mais quand on travaille en home-studio et qu'on a 7 synthés, les racks finissent par être pratiques. Donc pas de vérité définitive pour l'une ou l'autres des solutions, puisque cela dépend du besoin de chacun. Pour ma part, je suis de ceux qui regrettent la quasi-disparition des racks.
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Petite question, entre 8 voix et 16 voix çà ferait une grosse différence niveau fournitures hardware ?
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Je suis aussi d'avis que le format rack (ou desktop) est très appréciable. Comme le dit coyote14, quand on a déjà plusieurs synthé/clavier, on a pas forcément besoin, et surtout la place, d'un clavier supplémentaire en studio, donc un rack avec des expandeurs contrôlés par un seul clavier maitre ça reste très pratique. Surtout que ce type de petit synthé n'est pas très pratique à mettre sur un stand. Mais ça reste un détail, et ce n'est pas ça qui freinerait ma décision pour l'acheter. Le format rack permettrait peut être aussi de proposer une alternative à un prix réduit.

J'attends avec impatience le test du CP, même si je suis déjà convaincu par tous les extraits que j'ai entendu. Pour moi c'est le plus intéressant de la série Reface, si je doit n'en prendre qu'un ce sera celui-là. J'aime aussi beaucoup le YC.

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Encore une fois on multiplie les clavier....trop cher,encore il auraient fait un clavier reunissant les quatre...bon ça aurait fait revival vintage...Mais là....400 euros?...vraiment trop cher,foutage de gueule,mais bon, sympa pour ceux qu'on pas connu les DX.Bon moi je retourne sur mon TX802,voilà...
Merci Eric ,toutefois,cependant, nez-en-moins.

[ Dernière édition du message le 12/09/2015 à 07:54:53 ]

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Oui c' est du foutage de gueule, ils devraient les vendre gratos ou refabriquer des dx7 au prix d'occasion. C'est quoi cette boite de merde.
Yamaha devrait arrêter de payer ses employés, arrêter le développement de nouveaux produits et tout simplement arrêter la production, on a déjà assez de synthes FM.

Quand allez vous stopper de vous plaindre et de comparer le neuf et l'occasion :fache:

[ Dernière édition du message le 12/09/2015 à 08:17:43 ]

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L'excès n'est jamais très bon: foutage de gueule me semble absolument disproportionné, d'autant que, comme il est précisé dans le test, ce Reface DX propose un son différent des ancêtres sur plusieurs aspects. Et l'objet semble bien fabriqué. Le seul point vraiment eliminatoire pour moi, c'est la polyphonie 8 voix.
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Pour ma part j’apprécie le fait d'avoir un clavier pour l'édition des sons, pas besoin de me tourner ou de me décaler vers le Motif XF et de revenir à chaque fois que j'édite et ceci en configuration home studio.
Le clavier est de bonne qualité, quand je compare au mini nova qui est juste au dessus c'est le jour et la nuit.
Le looper est très pratique aussi quand on veut éditer, on enregistre le phrasé qu'on veut jouer avec le son, on laisse tourner et on édite.
Au niveau édition l’association pavé tactile/affichage à l'écran est extra, franchement on comprend très bien ce qu'on édite et ce qu'on fait (quand je compare à mon DX100 de l'époque c'est une galaxie d'écart).

Sinon pour l'édition, on peut aussi avec Reface Capture lancer une phrase parmi celles qui sont disponibles mais elles ne tournent pas en boucle (dommage).
L'application est très complète, si vous voulez découvrir ses possibilités j'ai fais une page dédiée sur Moessieurs, comme c'est quelque chose qu'il est difficile de tester en magasin sauf si le vendeur a un ipad ou un iphone connecté pour vous faire la démo, ça vous donnera une idée de son utilisation et je pense que je peux mettre le lien ici puisque synthwalker n'a pas pu couvrir ce point lors de son test :

https://www.moessieurs.com/capture_reface_using.html

Pour revenir au jeu clavier, sur scène pour ma part avec un Motif XF8 et un novation Impulse, là j'utilise le Reface DX comme un expandeur" contrôlé par le mode master du Motif XF via MSB/LSB et pour la gestion du volume.
(je laisse le volume presque à fond sur le Reface DX et c'est le mode master qui gère son volume en fonction de chaque son joué dans les morceaux ou il est utilisé).
Posé au dessus d'un autre clavier, un Reface apporte un clavier de complément ce qui est loin d'être négligeable.

Pour la polyphonie, effectivement j'aurai préféré 16 voix aussi, pour le moment je n'ai pas été gêné sur des morceaux comme Africa (Marimba DX), Maniac, (EP FM) et The wall ou j'utilise un pad édité du DX.
J'ai partagé ces sons sur Moessieurs via les QR code pour ceux qui ont installé l'application, rien de transcendant, c'est de l'édition de preset, je ne mets pas le lien direct, je ne vais pas spammer en mettant des liens partout, dans le menu Moessieurs c'est dans :

Reface > Reface DX > Téléchargements.

J'attend de voir SoundMondo car si j'ai bien compris, on pourra éditer des paramètres depuis le portail webmidi, qui est une option de sauvegarde /partage/chargement de sons pour ceux qui n'ont pas d'ipad ou ou ipod /iphone, à voir si on y trouve une fonction de copie d’enveloppe ce qui serai bien pratique ;)

L'aftertouch je ne suis pas un grand utilisateur, ça ne me gène pas mais là c'est personnel ;)

Bonne journée ;)








Spécialiste Officiel Yamaha Musique France Montage M et MODX M

Master Class Synthétiseurs Yamaha, Camelot Pro, CK et YC https://www.moessieurs.com/formations.html

[ Dernière édition du message le 12/09/2015 à 08:27:47 ]

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Citation :
The Sleepless Exclusive Velocity Experiment

Je trouve excellent ce "The Sleepless Exclusive Velocity Experiment", je propose de rajouter un "Resistent Exclusive Experiment" pour les prochains tests : vous testez sur un plateau vibrant (à 50Hz et 10mm), puis faites tomber d'une hauteur de 1 m, à plat puis d'un autre, à la verticale sur un parquet de 3,2 mm de classe B et observez à la fin les dégats causés.
Citation :
les Reface sont de bonnes surprises,

+1 un peu comme les surprises que j'achetais à une époque à mes enfants à la boulangerie
42

Pour la polyphonie de 8 voix, j'ai considéré le Reface seul et autonome. Du coup avec le petit clavier 3 octaves, on joue souvent une seule note en basse (ou pas du tout). Cela ne m'a pas gêné au point d'en faire un point négatif. J'ai un DX7 avec Supermax et souvent je mets un petit délai interne ou j'empile 2 voix par note avec un petit detune pour épaissir le son. J'ai beaucoup de programmes à 8 -voire 4- voix de polyphonie, donc j'ai pris l'habitude de relacher la pédale de Sustain quand ce n'est pas nécessaire de maintenir les sons indéfiniement. Sur le Reface DX, les multi effets jouent parfaitement ce rôle. Bref, 8 voix ça me va bien...

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Il faut arrêter de se plaindre du prix, 399 eur pour un prix de lancement, en cette période, ce n'est pas exagéré. C'est sûr que si on le compare à des petits synthés de cette catégorie qui ont déjà plusieurs années, et sont amortie depuis longtemps, leurs prix neuf ont baissés. Il faut comparer avec les prix de lancement.
Le MicroKorg par exemple, il valait 450 euros à sa sortie, il en vaut 350 eur aujourd'hui. Même chose pour le Bass Station II, et pour quasiment tous les synthés, à part ceux qui pâtissent actuellement des taux de change €/$.
D'ici quelques temps le prix des Reface en neuf va automatiquement baisser, pour arriver au alentour des 300 eur.
Ca vaut pour tous les produits, les premiers payent le prix fort, mais c'est grâce à eux que vous pourrez l'acheter moins cher plus tard. Il faut se demander à quel point on le veut, et si on est incapable d'attendre ou pas.

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D'autant qu'il y a quand même de l'innovation, dans l'interface qui est d'une nouvelle génération, les effets, ...Si la synthèse n'est pas nouvelle, l'instrument, lui, l'est assurément. Entre 400€ aujourd'hui et 350€ d'ici un an ou deux (m'étonnerait qu'il descende à 300 quand même, pas le style de Yamaha de brader ses instruments...), il est à son prix.
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D'où les bienfaits du format rack...
Vu le prix des composants électronique actuels, le plus couteux dans ce genre d'engin c'est le clavier et le design. Si on enlève ces deux postes "bling-bling" Yamaha pourrait sortir des 1/2 racks à moins de 100€00 et en vendre comme des petits pains.

Mais hélas on est dans un marché de niche, avec des clients encore plus "fan" que dans les smartphones où l'on des écarts de prix totalement décalé des écarts de performance: Un Iphone 6 coutant dix fois le prix d'un Wiko Rainbow alors que leurs caractéristiques sont quasiment les mêmes une fois enlevé les gris-gris marketing (genre le toucher 3d de la pomme...)

De toute façon, il y a longtemps que le prix de revient et le prix de vente sont totalement séparé. Le bon prix, c'est celui qu'accepte de payer le client (le pigeon? ;)) sans râler. Les marques auraient bien tord de se gêner, ils sortent des produits à peine fini au prix fort, se servent des premiers clients pour finir le développement et baissent ensuite le prix pour s'adapter au marché. Malgré tout, tous le monde applaudit alors qu'ils nous prennent visiblement pour des cons...icon_facepalm.gif

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

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Pas mal ce synthé, il me semble qu'il n'y avait pas grand chose de similaire dans cette gamme. Vu le petit prix on lui pardonnera ses quelques défauts.

Si ca pouvait annoncer un vrai retour en force de Yamaha sur le marché des synthés ca ne serait que du bon !
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Si tu estimes qu'il est trop cher, c'est pas bien compliqué, ne l'achètes pas
sauf si t'es con effectivement
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Merci synthwalker pour le test. ;)
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Citation de laurentct :
Si tu estimes qu'il est trop cher, c'est pas bien compliqué, ne l'achètes pas
sauf si t'es con effectivement


Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l’achètent pas pour que cela ne se vendent pas...

Citation :
sauf si t'es con effectivement

C'est le genre de commentaire digne d'un AppleFan de base ça... :-D

Et non je ne vais pas l'acheter, côté FM Yamaha j'ai dégoté un TX81Z pour 20€00, ça suffira pour l'initiation et en plus il est en rack...

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

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Boff 4 opérateur ce n'est pas retour vers le future mais retour vers le passé et en moins performant avec un clavier "Toy"
Moi qui est un fan de Yamaha (EX5R j'en ai 2) FS1R, DX7 (j'ai eu un des premier en France) VL-70m, ....
Je suis grave déçu si Yamaha avait fait un seul et même synthè avec CS, DX, CP, YC et pourquoi ne pas avoir ajouter VL AN et pour la cerise sur le gâteau un peu de FDSP ...... J'achète en Rack ou avec un clavier digne de ce nom et surtout un éditeur de folie ce qui manquait aux FS1R, VL, EXR5 ... Quand Mr Yamaha Quand referez vous autre chose que ces jouets?