réactions à la news Le Triton s'invite dans la Collection
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Red Led
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VE
Alala avec les fêtes et anniversaires des gosses nés fin décembre pas moyen d'avoir un moment tranquille pour aller au studio.
VSTj
Une conversation intéressante! Quelques remarques et une question:
1/ C'est vrai que c'est cher, mais bon, avec un peu de patience, dans quelques mois on pourra probablement l'acheter pour une cinquantaine d'euros à l'occasion d'une quelconque promo...
2/ Je trouve qu'il a un petit air de famille avec l'excellent M1 legacy: l'interface générale, toutes les cartes d'extensions (génial)...
3/ C'est quoi la synthèse MOSS?
J'en profite pour demander si quelqu'un pourrait m'indiquer où dénicher un Init Patch officiel du Wavestation...
4/ +1 pour les plug-ins de Full Bucket Music. Pour info, K Brown plugins a également recréé différentes versions des Korg 770, 800dv, DS-8, Mono/poly, MS-20 et PS-3200/3300 (https://kbrownsynthplugins.weebly.com/). Je crois que le Cobalt de Leslie Sanford est également une sorte d'émulation du DW-8000.
5/ Et, pour finir, +1 aussi avec Iktomi: "Les forums sont un espace de discussion et d'échange, mais faut surtout rien remettre en question. Uniquement valider et plébisciter, sinon ignorer, se taire et passer son chemin ? He ben...". Je ne suis pas forcément de ton avis concernant la KLC mais ton point de vue a autant de valeur que les autres et tu as raison de l'exprimer! J'ai eu le même problème avec 2 autres "radicalisés" sur AudioFanzine: on est tous des fans de synthés, on va pas s'engueuler quand même?!!!
[ Dernière édition du message le 30/12/2019 à 01:43:10 ]
Darkmoon
3/ C'est quoi la synthèse MOSS?
La « MOSS » était une carte d’extension à enficher à l’intérieur du Triton :
...ajoutant de la synthèse à modélisation physique~acoustique (ce qui veut dire que ça n’utilise pas de table d’onde ni de samples, mais que des équations... ...pour recréer, P. Ex., tous les paramètres d’une corde qui vibre, etc.).
Ce type de synthèse se distingue des synthèses habituelles plus connues et communes que sont la synthèse soustractive, additive, granulaire, FM, etc.
Ici une thèse de Master en PDF de près de 200 pages qui retrace l'histoire de la modélisation physique et qui explique tout en détail de façon très pointue.
L’objectif (premier, à la base) de la modélisation physique est avant tout de recréer des sonorités d’instruments acoustiques (même s’il est possible d’explorer ensuite avec les différents paramètres et de faire tout et n’importe quoi en combinant des filtres, LFO, effets, etc.).
L’intérêt, c’est que ça évite d’avoir à sampler toutes les articulations d’un instrument (donc pas d’innombrable Mo/Go de samples) et que le fait de modéliser toutes les interactions physiques qui entrent en jeu (lorsqu’une corde vibre, P. Ex.), permet d’avoir un contrôle total sur l’expressivité, contrairement au son « figé » des banques des samples, parce que samplée.
Le désavantage, par rapport aux tables d’ondes et aux multi-samples (idéal pour les instruments acoustiques, mais pas que) et aux autres types de synthèses (soustractive, additive et FM, plus adaptées pour faire des sons synthétiques ou « ressemblants » à des sons acoustiques), c’est que le nombre de paramètres qui doit être prise en compte pour reproduire le comportement exact d’une corde qui vibre sous le coup d’un archet, P. Ex., est tel que c’est très difficile et fastidieux à mettre en œuvre (d’innombrables formules de math~physique) et que ça demande énormément de puissance de calculs (d’où pourquoi l’ajout de cartes d’extensions, de synthés hardware spécialisés ou de VSTi dédiés). De plus, chaque « moteur » de modélisation doit être précisément ciblé~dédié. Si l’on réalise une modélisation physique d’une corde pincée, ben ça ne vaut que pour une corde pincée. Idem pour une corde frottée et idem pour de l’air qui passe dans un tube (bois, cuivre, etc.).
Le Korg Kronos, par exemple, possède, parmi ses 9 moteurs de synthèse, un moteur de modélisation physique de cordes pincées (STR-1, le dernier, en bas). Ce moteur sert uniquement à reproduire le comportement physique des cordes pincées et à rien d'autre.
L’équivalent, de nos jours, ce serait les plugins réalisés par Audio Modeling (SWAM Engine), entre autres (tous basé sur de la modélisation physique). Il y a parfois, chez d'autres éditeurs, des solutions hybrides, utilisant de la modélisation et quelques samples comme base.
Sinon, il y a aussi quelques autres éditeurs de VSTi, comme Applied Acoustics Systems (Strum GS-2, String Studio VS-3, etc.) ou Modartt (Pianoteq) qui se spécialisent dans ce type de modélisation.
Qu’en est-il du résultat dans les faits concret?
Ça dépend des éditeurs et des instruments. Par exemple Modartt avec son Pianoteq a atteint un résultat impressionnant qui égale pratiquement le rendu des pianos samplés tout en pouvant agir sur plusieurs paramètres afin d’avoir beaucoup plus d’expression (parce que non limité aux différentes couches de vélocité à base de samples, par exemple). Par contre, d’autres éditeurs, comme Applied Acoustics Systems avec Strum GS-2 (ou Audio Modeling avec leur Cello, violon, vents etc.) arrivent à des résultats « plus ou moins bons », en ce sens que leurs moteurs de modélisation permet bcp plus d’expressions et de nuances, mais tout en n’égalant pas, par contre, le rendu, concernant le timbre sonore, des grosses banques Kontakt utilisant des samples.
Donc c’est une question de compromis (expressivité VS qualité du timbre sonore). À l’heure actuelle, de nos jours, il n’y a encore aucun moteur de modélisation physique (à ma connaissance) qui réussit à reproduire parfaitement et à l'identique le timbre d’un instrument acoustique (indiscernable à nos oreilles), sauf peut-être Modartt avec Pianoteq qui y est presque (mais le piano est moins complexe que des cordes frottées, P., Ex).. Et c’est pourquoi les grosses banques multi-samplées, comme celles disponibles sous Kontakt sont si populaires.
En réalité, ce n’est pas que la technologie ne permettrait pas, en principe, d’arriver à quelque chose d’équivalent, c’est surtout que le nombre de paramètres à prendre en compte (pression, angle, vitesse, tension, etc., etc.) est tel (pour certains instruments, comme les cordes frottées, P. Ex.) que pour reproduire fidèlement le timbre exact d’un instrument acoustique, ça prendrait un « méga-processeur » uniquement pour un seul moteur dédié et des années d’élaboration de formules complexes par tout une équipe de scientifiques, de matheux et de codeurs. Les ressources et les coûts nécessaires ne se justifient donc pas « uniquement » pour recréer ce qui peut de toute façon être déjà réalisé « bcp plus facilement » en samplant un instrument (même si moins expressif à l’usage).
Ça, c’était ma culture générale concernant la modélisation physique en tant que principe général. Maintenant, quand je fais des recherches sur YouTube concernant des sons « Exb-MOSS » concernant le Triton, je trouve surtout des sons « synthétiques, des trucs « planants », mais rien qui soit « ouf » concernant des timbres acoustiques. Alors dans mon cas, l’absence de MOSS n’est pas un problème en ce qui me concerne.
Ici un exemple de « violon » avec la MOSS du Triton :
C’est cool (plus expressif!!!), mais l’on perçoit immédiatement que le timbre n’est pas exactement celui d’un violon. Pour ce genre de modélisation, je préfère de toute façon des produits hyper spécialisés comme ceux de Audio Modeling, quand même très près de vraies cordes frottées :
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 30/12/2019 à 07:39:24 ]
Ghislain2b
Le Triton est beaucoup plus simple à programmer que les JV/XV du Cloud Roland.
Ensuite, il intègre toutes les extensions (sauf la synthèse Moss) contrairement à Roland qui a choisi de créer des Vsti à part entière (C'est à dire une extension = un Vsti).
Le Triton est une grosse à boite à sons polyvalente de qualité cependant, je n'accorde plus ma confiance à des éditeurs qui promettent de répondre dans une version à venir aux requêtes de leurs clients sans donner suite.
Ci-dessous, ce qui est écrit sur le site Korg à propos de la collection depuis décembre 2017 :
«Some features widely requested by users will be added to the KORG Collection in future updates. We plan to support AAX format and refine the user interface on a large-scale among other improvements but until then we hope you love all the new features so far and enjoy making music with the KORG Collection of synthesizers offered by KORG».
https://www.korg.com/us/news/2017/1222/
Si Korg est sur le forum AF : J'attends que vous teniez vos promesses avant de passer à la caisse pour le Triton et je ne pense pas être le seul.
[ Dernière édition du message le 30/12/2019 à 12:58:27 ]
Anonyme
Citation de VSTj :3/ C'est quoi la synthèse MOSS?
Ici une thèse de Master en PDF de près de 200 pages qui retrace l'histoire de la modélisation physique et qui explique tout en détail de façon très pointue.
Et ce document PDF s'accompagne de nombreux fichiers qui à l'époque étaient sur un CD et qui sont maintenant téléchargeables dans un ficher ZIP qui contient tout l'ensemble. C'est celui-ci:
Download the attached CD's content*
*Some of the elements present in the original version of these CDs have been removed due to copyright. Moreover, most of the audio files were compressed to mp3 format in order to save space on the server.
Romain Michon est devenu l'un de nos grands spécialistes français de la modélisation physique en musique.
Et on peut accéder à l'ensemble de ses publications ici (certaines sont en français):
Romain Michon - Publications
On y trouve aussi certaines de ses conférences... notamment en français.
VSTj
Je ne suis certes ni concertiste ni audiophile mais j'ai trouvé déjà cela très impressionnant! Petite question supplémentaire: comme apparemment les sons de cordes sont très bons, y a-t-il des nappes et des choeurs de Mellotron et de VP-330 dans les presets du Triton virtuel?
linn134
tu vas nous le sortir le Prophecy en plugin ou zut ?
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
paladin6169
J'ai installé la version demo du Triton avec le Korg Software pass.
Comme l'Odyssey l'interface est bien meilleur que les anciens softs de la Legacy Collection qui n'ont pas été améliorés et sont complétement dépassés , heureusement le son et là.
Le Triton sonne sympa si l'on aime les sons de synthés , ce qui est mon cas . Je suis très très loin d'avoir fait le tour des présets , et plus si l'on veut en créer et je ne connais pas les limitations de cette version , que je n'ai pas vu d'ailleurs .
Effectivement c'est clair et concis , ce qui est rarement le cas.
Une mention spéciale pour les sons " Motion" qui évoluent , et les "Pads" , bref tout ce que Korg sait parfaitement bien faire .'
Il serait bien franchement qu'ils rafraichissent leurs GUI à la hauteur de ces 2 derniers softs , et intègrent les banques additionnelles directement dans les softs , sans que l'on soit obligé de les loader .
Avec un prix certe plus léger ce Triton va certainement intéressé du monde .
Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:
https://atome69.bandcamp.com/releases
[ Dernière édition du message le 30/12/2019 à 21:51:06 ]
Shamk
https://korg.shop/korg-collection-special-bundle-v2-upgrade.html
plus d'infos : https://support.korguser.net/hc/en-us/articles/360037910512
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Darkmoon
Perso je n'ai pas vu où ils étaient redimensionnables...
Paramétré à « large » comme sur ma capture, la taille du plugin s'afiche en 1437 X 960, ce qui est presque full screen sur un moniteur Full HD (1920 x 1080). Je l'utilise comme ça et c'est parfait pour moi.
Paramétré à « Full » la taille du plugin s'affiche en 1800 x 1200, Ce qui veut dire que sur un moniteur 4K il prendra le 1/4 de l'écran. Ce n'est pas du vecto et du full screen, mais ce n'est pas si mal.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Shamk
Citation de Darkmoon :Sinon pour le Triton, le mieux est de l'essayer avant d'acheter. Il faut tout d’abord s'inscrire sur le site et télécharger le KORG Software Pass, mais ce n'est pas compliqué et tout se passent bien et rapidement.
en allant sur le lien que tu as donné je viens de voir qu'il y avait pleins de banques de sons gratos que l'on peut télécharger pour tous les instruments de la collection .
Merci Darkmoon !!!
KORG Collection Sound Programs
KMS-20 Sound ProgramORG MS-20
Sound Programs
KORG USA Expansion Bank
KORG USA Expansion Bank 2
Roland Kuit Sound Bank
HardLeads JaseFOS Sound Bank
Basses JaseFOS Sound Bank
Pads JaseFOS Sound Bank
SFX JaseFOS Sound Bank
Apollo440 Sound Bank
Richard Devine Sound Bank
KPolysix Sound ProgramORG Polysix
Sound Programs
KORG USA Expansion Bank
KORG USA Expansion Bank 2
Francis Preve Sound Bank
Richard Devine Sound Bank
KMono/Poly Sound ProgramORG Mono/Poly
Sound Programs
KORG USA Expansion Bank
KORG USA Expansion Bank 2
JaseFOS Sound Bank
Chris Liebing Sound Bank
KM1 Sound ProgramORG M1
Sound Programs
NUMB Sound Bank
KWAVESTATION Sound ProgramORG WAVESTATION
Sound Programs
Richard Devine Sound Bank
KLegacyCell Sound ProgramORG LegacyCell
Sound Programs
Francis Preve Sound Bank
Richard Devine Sound Pack
Le fameux lien : https://id.korg.com/static_pages/1
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Anonyme
Citation de paladin6169 :Citation de Darkmoon :Sinon pour le Triton, le mieux est de l'essayer avant d'acheter. Il faut tout d’abord s'inscrire sur le site et télécharger le KORG Software Pass, mais ce n'est pas compliqué et tout se passent bien et rapidement.
en allant sur le lien que tu as donné je viens de voir qu'il y avait pleins de banques de sons gratos que l'on peut télécharger pour tous les instruments de la collection .
Merci Darkmoon !!!
KORG Collection Sound Programs
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Et.
Le fameux lien : https://id.korg.com/static_pages/1
Oui. D'ailleurs cette page existait déjà depuis longtemps sur Korguser.
Anonyme
Peu d'utilisateurs le savent mais il existe aussi une page de ce genre chez GForce.
Chez DiscoDSP aussi...
Et puis chez Modartt pour Pianoteq il y a deux sections passionnantes (la première et la deuxième), elles aussi malheureusement trop peu connues (surtout la seconde)...
Chez U-He aussi mais celle-là est déjà beaucoup plus connue.
Il y en a chez d'autres aussi... Ce sont d'excellentes occasions de bonnes trouvailles rassemblées pas certains développeurs pour leurs utilisateurs.
C'est dommage qu'AAS ait fermé la sienne, elle était très intéressante aussi.
2Rmusic
Je rejoint donc Darkmoon pour la facilité deconcertante des menus et de l'interface, et comme lui j'ai jamais capté les systhème V.A.S.T.
Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!
Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer
Vinnie Johnson
Citation de paladin6169 :Citation de Darkmoon :Sinon pour le Triton, le mieux est de l'essayer avant d'acheter. Il faut tout d’abord s'inscrire sur le site et télécharger le KORG Software Pass, mais ce n'est pas compliqué et tout se passent bien et rapidement.
en allant sur le lien que tu as donné je viens de voir qu'il y avait pleins de banques de sons gratos que l'on peut télécharger pour tous les instruments de la collection .
Merci Darkmoon !!!
KORG Collection Sound Programs
KMS-20 Sound ProgramORG MS-20
Sound Programs
KORG USA Expansion Bank
KORG USA Expansion Bank 2
Roland Kuit Sound Bank
HardLeads JaseFOS Sound Bank
Basses JaseFOS Sound Bank
Pads JaseFOS Sound Bank
SFX JaseFOS Sound Bank
Apollo440 Sound Bank
Richard Devine Sound Bank
KPolysix Sound ProgramORG Polysix
Sound Programs
KORG USA Expansion Bank
KORG USA Expansion Bank 2
Francis Preve Sound Bank
Richard Devine Sound Bank
KMono/Poly Sound ProgramORG Mono/Poly
Sound Programs
KORG USA Expansion Bank
KORG USA Expansion Bank 2
JaseFOS Sound Bank
Chris Liebing Sound Bank
KM1 Sound ProgramORG M1
Sound Programs
NUMB Sound Bank
KWAVESTATION Sound ProgramORG WAVESTATION
Sound Programs
Richard Devine Sound Bank
KLegacyCell Sound ProgramORG LegacyCell
Sound Programs
Francis Preve Sound Bank
Richard Devine Sound Pack
Le fameux lien : https://id.korg.com/static_pages/1
merci
Shamk
J'ai encore mes dumps que je ne peux malheureusement pas intégrer dans le VST vu qu'il ne le prends pas (encore ?) en charge ...
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Coyote14
stefg77
Automatic Jack
<instant culture>
excepté les guitares "Can't Get You Out of My Head" de Kylie Minogue a entièrement été composé avec un Triton ainsi que 90% de l'album "Fever"
</instant culture>
voilà, je vous remercie de votre attention.
Anonyme
Je croyais qu'elle ne jurait que par Korg.
musicdesign
Studio MDDP recording and sound design
paladin6169
Citation de paladin6169 :Perso je n'ai pas vu où ils étaient redimensionnables...
Paramétré à « large » comme sur ma capture, la taille du plugin s'afiche en 1437 X 960, ce qui est presque full screen sur un moniteur Full HD (1920 x 1080). Je l'utilise comme ça et c'est parfait pour moi.
Paramétré à « Full » la taille du plugin s'affiche en 1800 x 1200, Ce qui veut dire que sur un moniteur 4K il prendra le 1/4 de l'écran. Ce n'est pas du vecto et du full screen, mais ce n'est pas si mal.
Merci pour l'info Darkmoon
Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:
https://atome69.bandcamp.com/releases
[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 19:01:22 ]
arnoldorodeo
- pas de AAX pour Pro Tools
- pas d'import/export sysex
- pas de copier-Coller pour les effets
J'ai eu Korg USA qui m'ont dit qu'ils allaient implémenter prochainement le portage pour l'AAX ainsi que pour les dump Sysex.
En dehors de ça très bon soft, livré avec l'intégralité des cartes EXB..
Coyote14
J'ai eu Korg USA qui m'ont dit qu'ils allaient implémenter prochainement le portage pour l'AAX ainsi que pour les dump Sysex.
ils ont plutôt intérêt...bonne info, en espérant que ça se concrétise dans les faits.
roi synthland
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