Mon premier modulaire
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Anonyme
j'oriente le thread sur : débuter avec un modulaire.
1- quelle configuration de base
2- quel module bonus pour débuter.
on cherche de bon prix mais on ne saccrifie pas tout pour le prix. à mon avis doepfer est très bien question prix mais pour le son je suis pas fan.
essayons de trouver des modules qui sonnent. Mettons le prix sur les modules crutiaux (filtres & VCO) et limitons les frais sur les "moins" importants (mixer & adsr)
en prenant le meilleur des uns et le moins cher des autres ... et en vérifiant la compatibilité peut-être qu'on peut arriver un truc sympa ... (ou pas)
tient une question de base. quel module ne faut il surtout pas sacrifier dans un modulaire. je pense VCO et filtre. à mon avis ADSR et LFO... c'est fonctionnel et pas "sonore" bon remarque le LFO de MOTM à des caractéristiques qui font réfléchirent ...
fzik
Citation : Petite question pour les rodés du modulaires : dans la config présentée par fzik, l'unique VCA est-il suffisant ? ou bien mieux vaudrait-il en ajouter au moins un autre ?
Quand je regarde la config, qu'ont fait d'autres personnes (en regardant les photos de leur Modulaire), je vois, la plupart du temps, qu'un seul VCA !
Mais peut-être qu'un "maitre"
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yohda
J’ai un Doepfer double VCA (2)
un Dual timbral gate de Plan B (2)
1 dans le ZO
1 par DLFO (2)
1 par chaque env de l’ADSR-VC2 (2)
1 dans chaque Model 14 (3)
et 12 dans le S1 Mk2
Ca fait 24
C’est sûr que je ne les utilise jamais tous en même temps, mais c’est un module réellement indispensable et qu’il faut avoir en quantité suffisante.
Pour avoir une enveloppe sensible à la vélocité, il vous faut un VCA, même chose pour contrôler l’intensité d’un vibrato par exemple.
Pour la stéréo il vous en faut 2.
Pour l’expérimentation et donner de la vie aux sons il en faut plein !
Lathys
Donc en fait, pour résumer (dites-moi si je me trompe), un VCA est utilisé :
1 - pour l'amplification finale d'un patch (sortie audio quoi)
2 - pour l'atténuation d'un signal (audio si VCA de type exponentiel, et de contrôle si VCA de type linéaire) en vue par exemple de doser le taux de modulation d'une source.
J'ai bon ?
Push-Pull
Car si tu ne mets pas de VCA à ta sortie de synthé, le son sortant du filtre ne sera jamais atténué.
Et donc un peu chiant à la longue... ("Quoi chérie ? Ce bruit ? Non non, c'est pas l'aspirateur..." )
Yohda a raison, il faut bien quelques VCA dans un système pour "ouvrir" les possibilités de modulations.
Hop: 4 VCO dans 4 VCA avant le filtre, puis un joystick qui commande les 4 VCA en question !
Bonjour les textures vectorielles...
fzik
Ou, est-ce que pour un début, cela peut quand même fonctionner ? Le but, et d'avoir suffisamment de module pour commencer (petit), sans faire exploser le budget !
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Lathys
Mais me vient maintenant une autre question : pour atténuer un signal, on peut utiliser un mixer, qui peut donc avoir dans certains cas le même usage qu'un VCA, non ? Un VCA est-il finalement autre chose qu'un mixer mono-source (je veux dire : à une seule entrée par sortie) ?
Push-Pull
Mais avec un fader qui bouge tout seul en fonction d'un signal de commande ! Une enveloppe, un LFO...
Lathys
Voilà une ébauche de configuration qui me tenterait :

Bien entendu, à en ajouter dans tous les coins, j'ai fait exploser mon budget
Bref, il me faudrait déjà prévoir l'achat d'un autre case ! Peut-être ai-je vu un peu trop large pour commencer, avec deux mixers, deux multiples, deux LFO, le noise/rnd... Si vous avez des commentaires et suggestions pour me rediriger dans le droit chemin, n'hésitez pas
Mekanik Zain
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
Lathys
leonard de Leonard
Je sais plus si on en a parlé sur ce post mais le MFB-KRAFTZWERG je le trouve plutot idéal pour commencer sans se ruiner, et les vco Mfb sont loin d'etre ridicule...
En parlant de séquenceur, je viens de me commander le A155 si quelqu'un connait des tips pour jouer avec la bete je suis preneur.
patmar
maintenant avec 700 euros ça fait court comme budget..
Anonyme
Mais bon, il vaut mieux attendre de gagner au lotto...
A bientôt
xa
fzik
Que pensez-vous de ce module Doepfer : A-133 double VCA.
Cela peut-il convenir pour faire de la modulation ? Car là, cela me ferait, deux contrôles de modulations indépendant. Et ça, sur le même module (toujours cette histoire de place)
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yohda
Plan B doit sortir une série "ELF" dont les modules seront très compacts avec une architecture simple, mais assez complete tout de même.
fzik
Bon, ok ! Je vais utiliser ce VCA, pour faire mes modulations.
Ça vas me faire deux VCA de plus, et ça ne prend la place que d'un seul module.
Génial
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yohda
http://www.theharvestman.org/1963.htm
Tout ce qu'il faut pour convertir et communiquer entre le format Eurorack et 200e!
leonard de Leonard
Lathys
yohda
Tip Top Audio
Le premier multifx pour modulaire!

Anonyme
J'ai un peu de mal a comprendre ce qu'est le bus systeme, et comment l'information midi (ou CV/Gate) du clavier peut arriver jusqu'a chacun des modules ? Comment ca se passe quand on utilise des modules qui sont dispatchés dans plusieurs racks differents ?
J'aimerai beaucoup avoir des exemples de vos config
a plus
Mister Bonhomme
Bon, je commence par m'excuser auprès de Lathis! Tu me poses une question et je te réponds 2 mois après! c'est moyennement poli, mais sur le moment, j'avais pas vraiment envie de passer du temps sur le net, surtout pour m'embourber dans des descriptions vaseuses, floues, avec des termes pas forcément appropriés.
Citation : qu'entends-tu par "électro"? cela ne me paraît pas a priori opposé à "vintage"
(ça date un peu, c'était P.19!)
Je reprenais le terme 'Vintage' car il est utilisé dans la vidéo de l'AFG pour qualifier le choix des composants. Inversement, dans le site Cwejman, quand ils parlent des composants, ils insistent sur le fait que c'est 'the latest technology'. Perso, c'est un peu comme ça que je m'explique la différence du son des modules Cwejman par rapport aux grains des modules des autres marques.
Après j'ai essayé d'opposer Rock et Electro... et c'est là que je m'embourbe sévère! (après j'ai regretté de l'avoir écrit, mais c'était trop tard, c'était posté) déjà parce qu'une grande partie de l'Electro, en tout cas toute celle faite avant l'invention des V.A. et des VST, a été bien sûr faite avec des vieux analos, considérés vintage maintenant. (donc l'emploi de ces mots dans ce contexte était un peu foireux, désolé d'avoir apporté de la confusion). Je comprends ce que je voulais dire (heureusement!), mais je dois être à peu près le seul!
Et à la limite peu importe, parce que finalement quand j'ai voulu choisir les VCO de mon modulaire, à l'arrivée, ça n'a pas été le grain des VCO qui a été le critère de séléction, mais leurs possibilités, leur palette sonore : j'ai d'abord acheté 2 A111 (Doepfer), 2 M15 (Plan B), un VCO-2RM Cwejman et un RS95 (An Sys), je me suis bien pris la tête pendant quelques temps à essayer de voir lesquels je préférais (mais la comparaison des modules est quand même plus simple que la comparaison des mp3, les différences, quand il y en a, sont plus audibles)... au bout d'un moment, les différences de grain ne m'ont pas paru à ce point fondamentales, et j'ai préféré me simplifier la vie et ne plus garder que le Cwejman (et du coup, j'en ai acheté un 2ème et j'ai revendu tous les autres VCO).
Globalement, tous les VCO me paraissaient utilisables, je les aimais tous bien, mais le Cwejman offrait une palette sonore beaucoup plus large : d'avantage de formes d'ondes et la combinaison des 2 VCO qui offre immédiatement la synchro et la FM, c'est très pratique et très puissant. Pour obtenir la même chose avec les autres marques, il faut combiner plusieurs modules, c'est moins pratique. En plus ils font aussi LFO, là encore c'est très pratique, je m'en sers souvent. Donc finalement, mon critère de choix final a plus été les specs, les possibilités du module, que son grain.
Niveau son, j'aimais pas tellement le son de Kick/BassDrum (type TR909 : une enveloppe qui entre dans le CV du Sin ou du Tri) que j'obtenais avec le A111. Donc sur ce critère précis 'quel est celui qui fait le Kick que je préfère', j'ai écarté le A111.
Concernant le RS95, au bout d'un moment, le coup du léger décalage du pas de vis des modules m'a trop énervé (ça fout la merde dans mon rack!). J'aime bien de son des modules Analogue System que j'ai écoutés, mais le fait de pas pouvoir les aligner avec les autres modules dans mon rack Doepfer m'énerve trop et j'ai décidé de plus m'y intéresser (c'est quand même pas compliqué de prévoir un pas de vis plus large, pour pouvoir s'aligner aussi avec les modules des autres marques, exactement comme ils ont fait avec les modules Cwejman! du coup je boycotte les ASys!). Et puis ne pas avoir de Fine Tune m'agace aussi : le réglage précis du tune (de l'accord) est du coup très délicat.
Ce que j'ai le moins aimé du M15, c'est son bouton Morph, qui n'est vraiment pas assez progressif. J'ai trouvé ce bouton sans intérêt (surtout comparé à l'équivalent chez ASys ou Cwejman) : c'est presque un switch! sur une moitié de la course du potard on a un sinus, puis tout à coup, ça passe à un pulse. On l'entend très bien dans la démo 'shape_morph' de la page http://www.canecutters.co.uk/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=48 que Yohda a trouvée (merci Yohda!). Dans cette démo, on peut écouter les fichiers PlanB_morph_adsr.mp3 et RS95e_shape_adsr.mp3 : dans les 2 cas, la même enveloppe est entrée dans le contrôle du morph/shape : dans le cas du RS95 il y a tout un éventail utilisable entre le sin et le pulse, dans le cas du M15, ça passe pratiquement d'un coup du sin au pulse. Du coup, j'ai pas regretté d'avoir écarté le M15.
Voilà, tout ça pour dire, après avoir disserté des plombes sur le grain des modules, que mon critère principal de choix des VCO n'a pas spécialement été leur grain, mais leurs possibilités!
Bon, j'enchaîne sur la question de Yanou67 :
Citation : le bus système
(là c'est de la technique pure, rien de subjectif, je peux me lâcher sans risquer de regretter ce que j'ai écrit!)En général, quand tu branches tes modules sur ton rack, c'est pour les alimenter en tension, comme n'importe quel appareil électrique. Donc ta prise, quand tu la branches, t'as des connecteurs qu'envoient du 12V, d'autres reliés à la masse, etc... Sur cette même prise (le bus), tu as aussi deux connections qui servent à transporter (en 'interne' donc) le CV et le Gate.
D'où ils sortent ce CV et ce gate? tu as deux modules qui te permettent d'envoyer du CV/gate dans ce bus interne :
- le A190 : ce module reçoit du midi (par le 'MIDI IN' de la façade du module). Le midi reçu est transformé en CV/gate (comme n'importe quel convertisseur Midi-CV/gate), et ce CV/gate sort à la fois des trous en façade (il suffit d'enfoncer 2 câbles dans ces trous en façade, et tu contrôles avec ces 2 câbles n'importe quoi qui marche en CV/gate, un vieux synthé externe, les modules de ton modulaire,... enfin comme n'importe quel convertisseur) mais ce CV/gate part aussi dans ce fameux 'bus interne'.
- le A185 : ce module permet tout simplement d'envoyer du CV/gate 'externe' (par exemple qui sort d'un synthé qui envoie du CV/gate, ou d'un convertisseur midi-cv/gate, ou bien n'importe quel module qui envoie du +/- 5V...) dans ton bus interne. Ce module permet aussi d'envoyer le CV/gate du bus interne d'un rack vers un autre rack : il a des entrées pour envoyer un cv/gate dans le bus interne, mais il propose aussi des sorties qui permettent d'extraire le CV/gate du bus interne pour l'envoyer ailleurs (dans le A185 d'un autre rack par exemple...). Si tu veux absolument utiliser le bus interne, et que ton modulaire est dispatché dans plusieurs racks, c'est ce module qu'il faut utiliser.
Bon, et une fois que t'as balancé du CV/Gate dans ton bus interne il va où?
- le CV part dans tous les VCO Doepfer qui sont branchés sur le même bus (pour contrôler la hauteur, le pitch, du VCO)
- et le gate part dans toutes les enveloppes Doepfer qui sont branchées sur le bus (pour déclencher les enveloppes).
Concrètement, à quoi ça sert? Quand tu as un module A190 dans ton rack, des VCO Doepfer et des enveloppes Doepfer, le signal midi (mono bien sûr - le A190 n'est pas polyphonique!) qui entre dans ton A190 et qui est transformé en CV/gate contrôle directement ('en interne', donc) tous les VCO et toutes les enveloppes Doepfer de ton rack, sans avoir à brancher le moindre câble.
Euh... et c'est tout! Rien de vaudou en fait, ça sert juste à économiser quelques câbles (et des multiples), point barre.
Une restriction, ça ne fonctionne qu'avec les modules Doepfer : les VCO PlanB, Cwejman, ASys ne comprennent pas le CV du bus, et pareil pour les enveloppes, seules les enveloppes Doepfer utilisent le gate du bus.
Donc le bus, ça sert surtout si t'as plusieurs VCO et plusieurs enveloppes Doepfer dans le même rack, tu peux tout contrôler ensemble sans brancher de câble. (mais c'est pas pour autant que c'est un 'semi-modulaire'! tu devras de toutes façons brancher quelques câbles pour sortir le moindre son de ton modulaire, en premier lieu, ceux qui transportent le signal audio)
Heureusement l'info (cv ou gate) qui arrive du bus est désactivée lorsque tu utilises le trou équivalent en façade du module : par exemple si t'as une séquence de notes qui arrive en midi dans ton A190 et qui envoie donc en interne le même CV à tout tes VCO et le même gate à toutes tes enveloppes, si tu veux envoyer un tout autre gate à l'une de tes enveloppes, il suffit de l'envoyer par l'entrée gate en façade de ton enveloppe, qui du coup ignore le gate qu'elle reçoit par le bus interne. Même chose avec le VCO, l'entrée CV en façade désactive le CV reçu par le bus interne.
Personnellement, je n'utilise plus du tout ce bus interne (je n'ai plus de A190, et je n'ai plus de VCO Doepfer). Et franchement, ça me manque pas, je vis très bien sans!
Voilà pour le bus interne!
(Bon, ben pour quelqu'un qui veut pas passer trop de temps sur le net, j'ai encore pondu une tartine... J'essaierai d'être plus concis la prochaine fois!)
Bonne journée à tous!
Lathys
Citation : Bon, je commence par m'excuser
Pas de problème, tu es tout excusé
Très intéressants ces détails sur ce qu'est le bus interne, ça permet d'éclairer quelques points pour les modulo-newbies, merci !
Anonyme
Du coup j'aimerai savoir d'ou vient le CV/Gate que tu envoie a chacun de tes modules sans passer par le bus interne. Tu dois avoir un convertisseur Midi To CV/Gate externe qui possede plein de sortie, ou bien une grande quantité de multiple, c'est ca ?
a plus
Mister Bonhomme
J'ai une tétrachiée de multiples (ça sert tout le temps).
Par contre, pour les CV destinés au pitch des VCO, je passe par des modules A185-2 que je trouve très pratiques car on peut brancher plusieurs CV sans perdre le rapport 1V/1octave. (sinon quand je passais par un A180, je perdais ce rapport)
Question convertisseurs j'ai un MCV24 (qu'est tombé en panne, faut que je l'amène chez MESI un de ces jours) et un MCV8.
Sinon, j'ai des vieux synthés analos qui envoient et qui reçoivent du CV/gate (SH101, SH09).
Et des séquenseurs aussi qui parlent CV/gate (MAQ16, Mobius, MC202, TB303).
La TR909 et la TR606 envoient aussi du gate.
Dernièrement je me suis offert un System 100 Modèle 101 (que j'adore) qui lui, est totalement compatible avec le modulaire.
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