Quel est l'intérêt d'un synthé analogique en 2014 ? (sondage à venir)
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Ca reste super subjectif, mais perso me prendre la tête a mapper un VST afin de programmer un patch, j'ai laissé tomber.
Exactement
Le seul truc qui m’énerve un peu avec les synthétiseurs dès que l'on dit c'est "analogique" on a l'impression que l'on a touché le saint Graal...
Oui c'est sûr que c'est pas le cas pour tous
. Y'a des marques qui utilisent l'analogique comme argument commercial pour vendre de la merde à pas cher :tousse:Akai:tousse:
Ouais mapper 5 potards pour jammer c'est une chose, mais mapper Massive de façon assez exhaustive pour programmer un patch sans passer par la souris c'est pas réaliste...
Ce qui m'énerve c'est plutôt que la plupart ne comprennent pas leurs différences et leurs implications réelles tandis que que d'autres ne les entendent carrément pas, à ce stade là on peut même plus dire que la balle est au centre, ça fait belle lurette qu'elle a quitté le terrain
Théorie sûrement vraie
La question ne se pose pas en ces termes pour moi, les deux technologies ont leurs limitations et leurs qualités propres, que malheureusement beaucoup confondent avec leur expérience d'une implémentation particulière dont ils font une généralité :/
Pour ce qui est de l'appréciation purement esthétique du son c'est plus compliqué, mais au delà des différences sensorielles d'ordre mécanique, nous n'interprétons pas tous de la même façon ce que nous entendons et ces interprétations ne se valent pas toutes non plus.
Pour mémoire : les deux technologies sont tout à fait contemporaines, Max Mathews a commencé ses expériences en dds (direct digital synthesis) aux laboratoires Bell à la fin des années 50, à l'époque où Robert Moog donnait un coup de main à Raymond Scott pour son studio électronique, et pendant plus de 20 ans personne n'a pensé à les opposer, tout le monde était bien trop occupé soit à chercher soit à faire de la musique qu'on avait pas entendue jusqu'alors.
Cette vague des VA au milieu des années 90 est un des pires trucs qui soit arrivé à la lutherie électronique, on a perdu un temps fou (et pour certains beaucoup d'argent) à cause de cette mauvaise blague.
KromeMusic
1020
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi
Anonyme
22821
pierresilex
2601
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Je ne suis pas d'accord avec la réponse 5 : " la musique est plus importante que le son" En effet, le son fait partie intégrante de la musique. Un concerto pour violoncelle n'a aucun interet joué par un piccolo. certes vous me direz : mais alors, privons nous des banques de viloloncelles et engageons un veritable violoncelliste... ( sauf dans l'acceptation de la réponse 5 donnée par Cloudbreak : je le rejoins sur ça)
Aujourdhui le sampling est une technique qui me semble plus aboutie que l'émulation analogique. Ceux qui prétendent avoir de bons résultats avec les plugins (j'entends des résultats rigoureusement aussi satisfaisant ), ceux là obtiennent ces résultats d'une façon technique et laborieuse, à coup de traitements. Un synthé analogique a une immédiateté qui sert le processus créatif, tandis qu'un plug in necessite des traitements et bride l'imagination.
maintenant les putils sont complémentaires, pas opposables.
Une compo que analogique s'inscrira forcément dans un style un peu limité.
Il faut aussi du numerique pour une palette sonore vaste. je ne suis pas d'accord pour dire que le numerique a dit son dernier mot...
J'attends des workstation autonomes, avec enregistreurs audio, et plug out, interfaces wifi/midi qui puissent être pilotés par ipad et s'affranchir complètement des guegueres de mises à jour mac/pc
Un genre de kronos avec un DD1500 ou un DR16 intégré, et qui utiliserait la technologie plugout de aira pour du traitement (comme les plugins protools) le tout à moins de 1000 euros
Aujourdhui le sampling est une technique qui me semble plus aboutie que l'émulation analogique. Ceux qui prétendent avoir de bons résultats avec les plugins (j'entends des résultats rigoureusement aussi satisfaisant ), ceux là obtiennent ces résultats d'une façon technique et laborieuse, à coup de traitements. Un synthé analogique a une immédiateté qui sert le processus créatif, tandis qu'un plug in necessite des traitements et bride l'imagination.
maintenant les putils sont complémentaires, pas opposables.
Une compo que analogique s'inscrira forcément dans un style un peu limité.
Il faut aussi du numerique pour une palette sonore vaste. je ne suis pas d'accord pour dire que le numerique a dit son dernier mot...
J'attends des workstation autonomes, avec enregistreurs audio, et plug out, interfaces wifi/midi qui puissent être pilotés par ipad et s'affranchir complètement des guegueres de mises à jour mac/pc
Un genre de kronos avec un DD1500 ou un DR16 intégré, et qui utiliserait la technologie plugout de aira pour du traitement (comme les plugins protools) le tout à moins de 1000 euros
Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.
[ Dernière édition du message le 31/01/2015 à 12:57:09 ]
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
En termes d'ergonomie si tu as un bon mapping et le contrôleur midi qui va bien ça roule non ?le son ? Boa cela reste très subjectif à mon avis...et ceux qui jonglent avec les presets d'un plug sans aller plus loin sont des feignassent
[ Dernière édition du message le 31/01/2015 à 13:43:26 ]
pierresilex
2601
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Paradies rassure toi un VA et un VST ont aussi une immédiateté ou pas comme un analo ! Tout dépends de ce que tu veux faire ! ne nous raconte pas qu'un son se fait en 30 secondes avec un analo pour une heure avec un VA ce serai ridicule ! tout dépend du son que tu veux réaliser Ce qui a rendu le synthé intéressant c'est quand on a voulu faire autre choses que des sons d'instrument acoustique avec mais au contraire de s'en affranchir et de se lancer dans la création pur C'est la même choses avec les VA les émulation d'anales sont moins intéressante
sinon je te rejoins avec cette lapalissade si tu veux un son moog autant avoir un MOOg alors pareil pour une guitare une flute une batterie ? hum désolé je préfère supérior dummer 2 à la galère d'enregistrer une batterie avec un résultat moins bon assuré
et voià tu avoir un meilleur son moog avec un vst si tu enregistres ton synthé avec une carte son pourri ou un matériel de mauvaise qualité là on est dans l'extrême mais ça permet de relativiser les choses non ?
déplus dans beaucoup de plug il suffit de cliquer sur un bouton pour "corriger" si on le souhaite la froideur apparente du son
Perso je ne les opposent pas mais il a une évolution technologique qui a son intérêt : Plus de polyphonie, multitimbralité l'arrivée du midi dans banques de mémoire de l'usb puis le virtuel qui repousse encore plus loin les limites de la machine qui aime la création sonore ne peut faire l'impasse dessus je pense comme ça par exemple à sculpture, ultrabeat : un bijoux!!!
Bien sûr je comprend les amoureux de l'analo et je partage leur passion pour les vieux synthé ou les nouvelle version à venir Mais c'est dommage de dénigrer autant ce qui, ne vous déplaise, constitue l'évolution logique du synthétiseur je me rappelle trop les prise de tête avec le désacordage d'un MOOG sur scène la galère des changement de sons et toutes machines trop chères totalement inaccessible !
Mais c'est marrant y'a déjà des nostalgiques des premiers ACCESS VIRUS que certain trouvent...allez je vous le donne en mille !
PLUS CHAUD !!!
sinon je te rejoins avec cette lapalissade si tu veux un son moog autant avoir un MOOg alors pareil pour une guitare une flute une batterie ? hum désolé je préfère supérior dummer 2 à la galère d'enregistrer une batterie avec un résultat moins bon assuré
et voià tu avoir un meilleur son moog avec un vst si tu enregistres ton synthé avec une carte son pourri ou un matériel de mauvaise qualité là on est dans l'extrême mais ça permet de relativiser les choses non ?
déplus dans beaucoup de plug il suffit de cliquer sur un bouton pour "corriger" si on le souhaite la froideur apparente du son
Perso je ne les opposent pas mais il a une évolution technologique qui a son intérêt : Plus de polyphonie, multitimbralité l'arrivée du midi dans banques de mémoire de l'usb puis le virtuel qui repousse encore plus loin les limites de la machine qui aime la création sonore ne peut faire l'impasse dessus je pense comme ça par exemple à sculpture, ultrabeat : un bijoux!!!
Bien sûr je comprend les amoureux de l'analo et je partage leur passion pour les vieux synthé ou les nouvelle version à venir Mais c'est dommage de dénigrer autant ce qui, ne vous déplaise, constitue l'évolution logique du synthétiseur je me rappelle trop les prise de tête avec le désacordage d'un MOOG sur scène la galère des changement de sons et toutes machines trop chères totalement inaccessible !
Mais c'est marrant y'a déjà des nostalgiques des premiers ACCESS VIRUS que certain trouvent...allez je vous le donne en mille !
PLUS CHAUD !!!
Pierresilex
Anonyme
22821
Citation de elektrodave :
En termes d'ergonomie si tu as un bon mapping et le contrôleur midi qui va bien ça roule non ?le son ? Boa cela reste très subjectif à mon avis...et ceux qui jonglent avec les presets d'un plug sans aller plus loin sont des feignassent
Ca reste super subjectif, mais perso me prendre la tête a mapper un VST afin de programmer un patch, j'ai laissé tomber.
pico
5727
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Dans un mix final, les différences entre un analo et un VA deviennent assez négligeables. Ce qui est plus important au final c'est l'ergonomie de l'instrument pour arriver sans prise de tête inutile au résultat escompte. Les analos avec un controle par fonction sont avantageux pour ca, de même que les VST par leur flexibilité.
Exactement
Le seul truc qui m’énerve un peu avec les synthétiseurs dès que l'on dit c'est "analogique" on a l'impression que l'on a touché le saint Graal...
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
@Cloud Ouais mais triturer Monark ou Razor avec des potards pour une session c'est quand même rapide et très jouissif.
@pico ce débat existe aussi pour les Djs: disque/cd/fichier...ça tourne en boucle
@pico ce débat existe aussi pour les Djs: disque/cd/fichier...ça tourne en boucle
[ Dernière édition du message le 31/01/2015 à 14:02:52 ]
KromeMusic
1020
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
Citation de pico :
Le seul truc qui m’énerve un peu avec les synthétiseurs dès que l'on dit c'est "analogique" on a l'impression que l'on a touché le saint Graal...
Oui c'est sûr que c'est pas le cas pour tous
. Y'a des marques qui utilisent l'analogique comme argument commercial pour vendre de la merde à pas cher :tousse:Akai:tousse: 3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi
[ Dernière édition du message le 31/01/2015 à 14:03:09 ]
Anonyme
22821
Citation de elektrodave :
@Cloud Ouais mais triturer Monark ou Razor avec des potards pour une session c'est quand même rapide et très jouissif.
@pico ce débat existe aussi pour les Dj : disque/cd/fichier...ça tourne en boucle
Ouais mapper 5 potards pour jammer c'est une chose, mais mapper Massive de façon assez exhaustive pour programmer un patch sans passer par la souris c'est pas réaliste...
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
Anonyme
562
Citation de pico :
Le seul truc qui m’énerve un peu avec les synthétiseurs dès que l'on dit c'est "analogique" on a l'impression que l'on a touché le saint Graal...
Ce qui m'énerve c'est plutôt que la plupart ne comprennent pas leurs différences et leurs implications réelles tandis que que d'autres ne les entendent carrément pas, à ce stade là on peut même plus dire que la balle est au centre, ça fait belle lurette qu'elle a quitté le terrain
[ Dernière édition du message le 31/01/2015 à 14:56:37 ]
pierresilex
2601
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
le pire usw c'est que tu en fait surement partie sans vous vouloir t'offenser
mais quand bien même admettons que tu ais une oreille supérieur à tous que tu accours dès que résonne un sifflet à ultrason !
ce que tu ne comprend pas ce que beaucoup de gens ont en rien à battre !!! la finalité de la musique c'est pas de sonner moog ! y'a énormément de productions électro qui n'ont pas vu un analo ni même un VA physique !
ce serai amusant de remonter le temps et d'inventer le VA avant l'analo je suis sûr que les inconditionnels de l'analo serai ceux qui défendrai les VA "qui ont un son plus pur et tellement plus pratique !" c'était tellllllement mieux avant !
et les poste de télé cathodique ? incomparable ! tellement froid les écrans plat !
mais quand bien même admettons que tu ais une oreille supérieur à tous que tu accours dès que résonne un sifflet à ultrason !
ce que tu ne comprend pas ce que beaucoup de gens ont en rien à battre !!! la finalité de la musique c'est pas de sonner moog ! y'a énormément de productions électro qui n'ont pas vu un analo ni même un VA physique ! ce serai amusant de remonter le temps et d'inventer le VA avant l'analo je suis sûr que les inconditionnels de l'analo serai ceux qui défendrai les VA "qui ont un son plus pur et tellement plus pratique !" c'était tellllllement mieux avant !
et les poste de télé cathodique ? incomparable ! tellement froid les écrans plat !
Pierresilex
KromeMusic
1020
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
Citation :
ce serai amusant de remonter le temps et d'inventer le VA avant l'analo je suis sûr que les inconditionnels de l'analo serai ceux qui défendrai les VA "qui ont un son plus pur et tellement plus pratique !" c'était tellllllement mieux avant !
Théorie sûrement vraie
3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Et remonter a l'age du silex ? 
Citation de pierresilex :
ce serai amusant de remonter le temps et d'inventer le VA avant l'analo je suis sûr que les inconditionnels de l'analo serai ceux qui défendrai les VA "qui ont un son plus pur et tellement plus pratique !" c'était tellllllement mieux avant !
et les poste de télé cathodique ? incomparable ! tellement froid les écrans plat !
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
KromeMusic
1020
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
une prod électro faite par un synthé hardware peut aussi être une merde commerciale hein 
3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi
rica2synthé
4357
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
inutile de vous crêper le chignon, ce débat à eu déjà lieux des dizaines de fois, et il y a jamais eu de gagnant ni de perdant , numérique / VA / Analo tous égaux face à l'imagination et la création sonore
Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !
ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Il n'y a pas forcément besoin qu'un truc soit commercial pour que se soit de la merde, dans l'art, par exemple, souvent le gout des autres qui n'est pas toujours le mien c'est de la merde, et pour certains avis je vous épargne l'odeur...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Anonyme
562
Citation de pierresilex :
le pire usw c'est que tu en fait surement partie sans vous vouloir t'offenser
mais quand bien même admettons que tu ais une oreille supérieur à tous que tu accours dès que résonne un sifflet à ultrason !
ce serai amusant de remonter le temps et d'inventer le VA avant l'analo je suis sûr que les inconditionnels de l'analo serai ceux qui défendrai les VA "qui ont un son plus pur et tellement plus pratique !" c'était tellllllement mieux avant !
et les poste de télé cathodique ? incomparable ! tellement froid les écrans plat !
La question ne se pose pas en ces termes pour moi, les deux technologies ont leurs limitations et leurs qualités propres, que malheureusement beaucoup confondent avec leur expérience d'une implémentation particulière dont ils font une généralité :/
Pour ce qui est de l'appréciation purement esthétique du son c'est plus compliqué, mais au delà des différences sensorielles d'ordre mécanique, nous n'interprétons pas tous de la même façon ce que nous entendons et ces interprétations ne se valent pas toutes non plus.
Pour mémoire : les deux technologies sont tout à fait contemporaines, Max Mathews a commencé ses expériences en dds (direct digital synthesis) aux laboratoires Bell à la fin des années 50, à l'époque où Robert Moog donnait un coup de main à Raymond Scott pour son studio électronique, et pendant plus de 20 ans personne n'a pensé à les opposer, tout le monde était bien trop occupé soit à chercher soit à faire de la musique qu'on avait pas entendue jusqu'alors.
Cette vague des VA au milieu des années 90 est un des pires trucs qui soit arrivé à la lutherie électronique, on a perdu un temps fou (et pour certains beaucoup d'argent) à cause de cette mauvaise blague.
[ Dernière édition du message le 31/01/2015 à 16:33:05 ]
Anonyme
22821
KromeMusic
1020
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
Hors sujet :
Citation de erewhon :Il n'y a pas forcément besoin qu'un truc soit commercial pour que se soit de la merde, dans l'art, par exemple
Tu parles de l'art moderne ?
3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
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