Le Pub des Instruments Électroniques

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36457

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/02/2019 à 16:31:39

N'hésitez pas à suggérer un nom plus cool pour ce topic/espace !
Les hors sujets sont un réel problème dans les topics news, donc nous créons cet espace afin que vous puissiez discuter de tout et n'importe quoi (dans le respect de la loi et de notre charte

), sans qu'un modo vous rappelle à l'ordre pour hors sujet. :bise:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 18:51:41 ]

Aceboo

667

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

8551 Posté le 15/02/2024 à 08:05:43

]

Avec des morceaux de synths, ai et platine dedans

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iktomi

16661

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

8552 Posté le 15/02/2024 à 08:29:16

Le commentaire qui parle d'innovation. Je trouve que ça ne peut pas être plus dans l'air du temps. (sauf peut-être avec un emplacement pour poser une plante et une webcam intégrée :mrg:

)

2

Emmanuel C.

1517

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

8553 Posté le 15/02/2024 à 15:28:36

Et un porte gobelet avec une diode RVB dans le fond pour changer la couleur du Pastis en rythme ? :mrg:

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Mon bazar synthétique (Soundcloud)

[ Dernière édition du message le 15/02/2024 à 15:32:11 ]

iktomi

16661

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

8554 Posté le 15/02/2024 à 18:02:20

Non de Zeus... j'avais pas vu la vidéo (bloquée au boulot) : On peste après les boutons à clics sur les pédales à effets... et on a des pads à clics ici.
(je charrie un peu, ça ne sert pas comme pads)

0

erewhon

18344

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8555 Posté le 15/02/2024 à 22:49:14

On reste dans le jaune:

https://www.matrixsynth.com/2024/02/new-groc-granular-hardware-synth-from.html

Merci à Opaze...

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

iktomi

16661

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

8556 Posté le 16/02/2024 à 01:33:21

0

Frajean

2936

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

8557 Posté le 16/02/2024 à 08:45:57

Je suis toujours étonné du potentiel sonore incroyable offert par le granulaire. Mais en dehors de l'expérimentation, du sound designer, du drone, du bidouillage sonore - appelez ça comme vous voulez-, avez-vous des exemples musicaux ? Je suis vraiment intéressé.

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

8558 Posté le 16/02/2024 à 08:56:36

C'est justement intéressant de s'en servir comme base de création, à mélanger et/ou à resampler pour l'utiliser plus facilement.

Brut de synthèse, à moins d'être dans une logique de sound design et de recherche, c'est très particulier.
Pourtant ça correspond à une tendance actuelle qui est l'aventure sonore individuelle, le voyage immobile, où on s'évade par le son plus que la composition au sens habituel. On est dans le shoogazing, le trip.

Il n'y a qu'à voir le succès des musiques planantes actuellement pour se rendre compte que ça intéresse du monde : Stoner, shoogaze, ambient, drone, doom, ...

Ça attire énormément de monde et le mouvement est vraiment fort. Produisant des outils qui vont dans ce sens, j'en suis moi-même surpris à chaque fois.

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Aceboo

667

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

8559 Posté le 16/02/2024 à 10:19:33

Moi je trouve particulièrement intéressante la manipulation granulaire, par contre je ne trouve pas que ça sorte des sons si particuliers que ça. En revanche, je trouve très intéressant la manière d'y arriver, souvent assez inspirant

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iktomi

16661

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

8560 Posté le 16/02/2024 à 10:41:03

"Mon" problème avec le granulaire c'est que c'est souvent utilisé comme un effet "glitch" uniquement, un court délais. Alors que le principe de la synthèse granulaire c'est de découper en grains bien plus petits que ça, et ce grain devient une période d'onde à part entière, pour fabriquer un timbre. Et de fait c'est rarement employé et montré ainsi, je crois vraiment que c'est un domaine encore très peu exploré...
L'exemple de la page wikipedia est pas mal pour illustrer le procédé.

Sinon il y a ça.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Aceboo

667

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

8561 Posté le 16/02/2024 à 10:53:42

je trouve pas ça inintéressant, mais faut qu'on me le dise pour que je reconnaisse du granulaire la dessus. Dans le cas de ces tracks, j'ai l'impression que c'est surement enrichissant à faire, et le résultat ya des trucs intéressants mais en vrai, je vois pas trop de sons qu'on ne pourrait pas faire autrement. Quand on slice très petit, on émule un peu ces principes sans toutefois être vraiment dans le granulaire, mais le résultat est très proche voir similaire. Quand je vois d'autres synthèses (genre fm) ou west coast etc ... je trouve qu'on obtient quand meme des résultats plus marqués. Peut être qu'en effet c'est une question de maitrise / connaissance du domaine, mais ça saute pas aux yeux (enfin aux oreilles) je trouve

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3LEK

1560

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

8562 Posté le 16/02/2024 à 12:24:12

Je ne connais pas du tout cette synthèse.

Citation :

Aceboo ;Quand on slice très petit, on émule un peu ces principes sans toutefois être vraiment dans le granulaire, mais le résultat est très proche voir similaire.

Donc c'est ce que je je fais parfois avec mon sampleur pour en extraire une partie, qui sera le départ d'un son que je retravaille ensuite avec les filtres/ env/ etc .. , quelle différence avec ce procédé et la dite synthèse :?!:

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[ Dernière édition du message le 16/02/2024 à 12:24:53 ]

Aceboo

667

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

8563 Posté le 16/02/2024 à 12:38:46

Je suis pas spécialiste (corrigez moi le cas échéant) mais pour moi c'est surtout une question d'outils adaptés: en principe une machinerie granulaire est très précise en terme d'échelle et permet différentes fonctions notamment dans le sens de lecture, le warp, ou pitchshift, l'enveloppe du grain etc ... Et puis la création des grains eux memes, de leur enveloppe, les automations fines etc ... En gros pour moi, le principe avec un sampleur avec un micro slice est très proche mais les outils du sampleurs sont pas forcément adaptés à une telle échelle.

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[ Dernière édition du message le 16/02/2024 à 12:39:59 ]

Ho'Dog

25625

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

8564 Posté le 16/02/2024 à 12:45:07

Citation :

Donc c'est ce que je je fais parfois avec mon sampleur pour en extraire une partie, qui sera le départ d'un son que je retravaille ensuite avec les filtres/ env/ etc .. , quelle différence avec ce procédé et la dite synthèse

Le côté temps réel peut être :clin:

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

iktomi

16661

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Membre depuis 6 ans

8565 Posté le 16/02/2024 à 12:45:22

Le principe de base du granulaire c'est de découper un sample en morceaux d'une longueur de l'ordre du dixième voire centième de seconde (plus reconnaissable à l'oreille humaine autrement qu'un ploc), et avec un (ou plusieurs) de ces grains, faire une boucle plus ou moins rapide, reproduire une onde complexe qui n'a plus rien à voir avec le son d'origine. (par on peut considérer que n'importe quel VCO c'est en fait un grain, très simple, de l'ordre de la période, bouclé)

Maintenant, l'intérêt du granulaire, avec l'appui informatique, c'est de pouvoir environ tout moduler, et se promener dans un sample.
Comme ici à 2min12

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Ça peut donner des effets de fou, mais je pense que ce qui cause une forme d’inertie à son utilisation "musicale", c'est un caractère difficilement prédictible de ce que tel sample avec tel traitement donnera, ça oblige donc à passer je pense beaucoup plus de temps pour obtenir quelque-chose de conventionnellement excploitable, d'où le fait que ce soit surtout employé dans des choses plus bruitistes ou expé.

Comme cet album assez connu composé exclusivement avec du field recording.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Un autre intérêt, c'est que ça oblige à avoir un outil super polyphonique (100 - 200 - 300 sons simultanés), ça peut permettre de gagner du temps pour quelque-chose qu'on ferait autrement mais moins vite. (je pense que le granulaire permet entre autre ça, de gagner du temps sur certaines procédures, empilements, multiplications de modulations variées sur une même grappe de sons...)

On sort de la synthèse granulaire, mais avec cet outil, avec un son unique de goutte d'eau et une modulation de pitch aléatoire sur les grains, tu peux simuler une pluie... avec une voix unique, tu peux simuler une foule qui chante... (toujours juste selon ce principe)

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[ Dernière édition du message le 16/02/2024 à 12:55:12 ]

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

8566 Posté le 16/02/2024 à 13:08:47

Le granulaire c'est un terme fourre-tout qui englobe tout un tas de façons différentes de travailler des petits morceaux de son.

C'est techniquement du sampling, mais la lecture d'échantillon n'est plus linéaire. La façon dont on lit ces portions de son est très variable, ce qui permet d'obtenir des centaines de sons différents avec un seul petit sample. Est-ce qu'on lit un seul grain à la fois ? Est-ce que ce grain se déplace ? Comment ? À quelle vitesse ? Est-ce qu'il change à chaque nouvelle note jouée ?

Il y a énormément de formes de granulaire, c'est ce qui justifie l'existence de ces outils.

Mais il n'y a pas que le granulaire à base de sample enregistré sur carte mémoire. On trouve aussi du granulaire "temps réel" qui capture une portion d'un son entrant et le traite via un enregistrement volatile dans une mémoire tampon. L'intérêt étant de traiter de façon granulaire un son joué "live", avec un peu de latence évidemment. Dans ce cas, définir la fréquence de capture du son entrant est déjà un premier paramètre de synthèse.

Qu'est-ce qu'on peut en tirer ?
Ça va dépendre du synthésiste. Si on module à très haute vitesse, on risque d'arriver à des bourdonnements typiques des LFOs à la limite de l'audio. On peut aimer ou pas.
Mais heureusement il n'y a pas que ça à faire avec une base granulaire.

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Push-Pull

21330

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

8567 Posté le 16/02/2024 à 13:45:17

Citation de linn134 :

C'est techniquement du sampling, mais la lecture d'échantillon n'est plus linéaire.

Citation de iktomi :

l'intérêt du granulaire, avec l'appui informatique, c'est de pouvoir environ tout moduler, et se promener dans un sample.

Je crois que ces deux phrases résument bien le truc. :bravo:

Sans oublier comme le dit Linn la version "temps réel" de cette cuisine, chose qu'on retrouve facilement dans le monde de l'eurorack, mais pas que !
Par exemple dans cette vidéo à partir de 4'00 on découvre comment "granulariser" un signal entrant (ici un oscillateur, mais ça peut être n'importe quoi) et même le jouer en polyphonie !

C'est quand même pas mal... :clin:

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Tu veux des patches ?

Celest1

5543

Je poste, donc je suis

Membre depuis 9 ans

8568 Posté le 16/02/2024 à 13:54:55

J'aime beaucoup :bravo:

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101112

iktomi

16661

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

8569 Posté le 16/02/2024 à 13:58:45

Le GR-1 permet ce que Pieter appelle le "live sampling", c'est effectivement un traitement temps réel. J'avais acheté mon Aston et une Scarlett rien que pour ça. :mrg:

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emx

2014

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8570 Posté le 16/02/2024 à 14:39:01

pour moi c'est le Crystallizer de Soundtoys : grains à partir de 1ms (juste à 2500ms), pitchshift / reverse / delay sur les grains, feedback / resampling, et beaucoup beaucoup d'autres options : suivi d'enveloppe, ducking, filtres, ping pong etc

ok c'est pas un "instrument électronique" c'est un plugin d'effet, mais il peut transformer le plus cheap des Casio Bon Tant-pis en bête de synthétiseur granulaire, sans parler des prouts de modulaire ; en tout cas idéal pour transformer en temps réel "quelque chose" en "quelque chose d'extrêmement différent"

parfait bien sûr aussi quand on a besoin d'une shimmer bien barrée et bien planante, et également à l'aise et surprenant comme subtil effet de mixage

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POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA

[ Dernière édition du message le 16/02/2024 à 14:42:51 ]

iktomi

16661

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

8571 Posté le 16/02/2024 à 14:44:57

Citation de emx :

des prouts de modulaire

C'te balle perdue. :mrg:

1

VE

4491

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

8572 Posté le 16/02/2024 à 15:02:06

Citation de iktomi :

Le GR-1 permet ce que Pieter appelle le "live sampling"

Oui, les Iridiums et Quantums de Waldorf aussi, le GR-Mega évidemment… Il y en a plusieurs.

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>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2024, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

8573 Posté le 16/02/2024 à 15:08:10

Une bonne porte d'entrée avant de claquer des fortunes dans du hardware, ça reste quand-même les outils granulaires logiciels.
On a de bons exemples en gratuit ou en payant.
gRainbow par exemple : https://bboettcher3.github.io/grainbow

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3LEK

1560

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

8574 Posté le 16/02/2024 à 15:10:08

Citation de 3LEK :

Je ne connais pas du tout cette synthèse.

Alors là, un GRAND MERCI A TOUS pour cette avalanche d'explications, réponses et vidéos sur cette synthèse granulaire que je découvre et qui me sort de mon ignorance, mieux vaut tard que jamais.

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[ Dernière édition du message le 16/02/2024 à 15:13:06 ]

Aceboo

667

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

8575 Posté le 16/02/2024 à 15:13:48

pigments en vst en propose et plutot très bien. Le moteur est un peu gourmand en cpu mais c'est intéressant et accessible aussi sans plonger dans le hardware direct
On peut noter aussi la présence du granulaire dans les fx, comme par exemple la mood de chase bliss ou la microcosm de hologram, qui utilisent notamment des principes de gestion temps réel de cette technique, et c'est plutot intéressant aussi (voir presque plus en fait :clin:

)

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