Le Pub des Instruments Électroniques
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Doc Plus
Les hors sujets sont un réel problème dans les topics news, donc nous créons cet espace afin que vous puissiez discuter de tout et n'importe quoi (dans le respect de la loi et de notre charte

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 18:51:41 ]
.: Odon Quelconque :.
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2024/10/06/pour-les-reseaux-sociaux-la-fin-d-un-regne_6344843_4408996.html
Pour les réseaux sociaux, la fin d’un règne ?
Après vingt ans de domination des grands réseaux sociaux, nos usages du Web ont changé. Les internautes se réfugient dans des cocons privés, reléguant les grandes plateformes à des lieux de divertissement plus que de conversation, où peine à subsister une culture commune.
L'article en conclue qu'ils ont réinventé la télévision-spectacle, ses polémiques perpétuelles et son star system, exposés à un public muet.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 08/10/2024 à 12:41:32 ]
Ema
L'article en conclue qu'ils ont réinventé la télévision-spectacle, ses polémiques perpétuelles et son star system, exposés à un public muet.
La télé-poubelle, en somme?
Ema
I'm the slime (Franck Zappa)
I am gross and perverted
I'm obsessed and deranged
I have existed for years
But very little has changed
I'm the tool of the Government
And industry too
For I am destined to rule
And regulate you
I may be vile and pernicious
But you can't look away
I make you think I'm delicious
With the stuff that I say
I'm the best you can get
Have you guessed me yet?
I'm the slime oozin' out
From your
etc...
Push-Pull
Le niveau....
Ema
La musique n'est qu'un vague support communicationnel.
Ils auraient pu faire la même chose avec du fromage ou des voitures électriques...
Will Zégal
Je suis 100% d'accord avec le message de Knarf.
J'y ajouterais un petit addenda, qui n'est pas en contradiction avec son propos qui dit "si vous voulez vous éclater avec un synthé à 4 000 €, faites-le".
un synthé.
Je ne le prends pas comme un quitus pour acheter (et conserver) des dizaines de synthés sans que ça réponde à une nécessité de travail ou créative. OK, on peut dire que si les gens veulent collectionner les synthés, ça les regarde. Sauf que ce qui pouvait s'entendre éventuellement dans un monde où les sonnettes d'alarme concernant la pénurie de ressources et les ravages sur l'environnement étaient de petits bruits discordants dans un océan poussant à la consommation est autrement plus délicat dans un monde où on sait désormais à peu près qu'on est en train de foutre en l'air notre espace de vie et donc notre avenir et celui de nos enfants.
Je le dis d'autant plus volontiers que je ne m'exclus pas de cette critique : j'ai trop de synthés (et de matos en général) pour mon besoin. Il faut d'ailleurs que je m'occupe sérieusement d'en vendre pas mal pour qu'il fassent le bonheur d'autre gens plutôt que de servir une fois tous les 36 du mois, voire pour certains vivre l'essentiel de leur temps debout contre un mur
Et je m'apprête quand même à en acheter un autre.
Ce n'est pas du tout une attaque contre Knarf qui n'a, dans sa vidéo, pas poussé à la consommation, mais absous à juste titre ceux qui veulent "juste" faire de la musique en réponse à la vidéo polémique.
Ceci dit, on peut rappeler que Knarf est juge et parti puisque son métier est justement de faire vendre du matos. Comme pour les testeurs d'AF, on peut dire que son métier est de permettre aux gens d'acheter le matos juste, mais il s'agit quand même la plupart du temps de participer à susciter l'envie.
Analog_Keys
Ça va finir en noeud de boudin cet'affaire. Espen vient de leur répondre par une lecture de... Rox et Rouky en norvégien ! Je crois qu'on va bientôt toucher le fond.
Le plus triste, c'est qu' Espen a en partie raison, car finalement, à force de défendre et de promouvoir les synthés Behringer et ses copies bon marché, on ne comprend plus pourquoi les autres fabricants nous sortent les "mêmes" synthés à 4000€. Et du coup le raccouci un peu rapide il est vrai entre un synthé moderne et un plugin en boite peu se comprendre également, il suffit de regarder la série de Korg: l'Opsix, le Wavestate,et le Modwave qui sont aussi disponible en plugin pour trois fois rien pour s'en rendre compte.
johnfaustus
Raf Rbsn
C’est marche mieux avec un System-8 de Roland par exemple ou le plug vaut 145e Vs 1600e en version synthé
[ Dernière édition du message le 08/10/2024 à 14:27:42 ]
Analog_Keys
plus de 200€ les plugin korg quand même100 balles de + et tu chopes d'occaz une version en dur
Faux, j'ai acheté le plugin du Korg Opsix à 49€ au black friday...
KaOsphere
Le silence est parfois préférable...D'ailleurs j’aurais du la fermer...
Dernière sortie : https://csyl.bandcamp.com/album/osmosis
En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !
Midi processing - Bitwig en FR : https://urlr.me/HRhauT
[ Dernière édition du message le 08/10/2024 à 14:33:58 ]
Analog_Keys
Korg est un mauvais exemple parce que leur synthé sont bon marché pour le coup
à 200€ le plugin contre 2000€ le synthé à sa sortie... OK
erewhon
... 2000€ le synthé à sa sortie...
Tu parles des versions 5 octaves? Les 3 octaves sont nettement plus abordables...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
.: Odon Quelconque :.
à 200€ le plugin contre 2000€ le synthé à sa sortie... OK
Un synthé, il faut des ingénieurs en mécanique, électronique et traitement du signal pour le concevoir, une usine, des matières premières, des sous-traitants, des ingénieurs méthodes et des ouvrier(e)s pour l'assembler, le faire certifier quant au respect des normes électriques ou de sécurité du monde entier, documenter et former le SAV dans tous les pays, plus la logistique commerciale et administrative avant qu'il n'arrive dans un entrepôt de magasin.
Un plug-in c'est l'exemple type du coût marginal zéro : qu'on en vende un ou 10 000, ça ne fait aucune différence si ce n'est la bande passante pour le proposer au téléchargement.
Et il faut bien distinguer les synthés "nobles" comportant beaucoup de composants analogiques, numériques et d'ingénierie, des numériques généralistes.
Ces derniers sont dorénavant essentiellement du logiciel, tellement la puissance de calcul disponible à bas coût a explosé, en partie grâce à la téléphonie mobile.
Revoir la vidéo sur le Synclavier que j'ai postée plus haut pour comprendre l'immense gap technologique depuis la fin des années 1970.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 08/10/2024 à 15:26:17 ]
.: Odon Quelconque :.
Et bien sur, tu as quantifié le coût global de fabrication/composants d'un synthé numérique made in China avec 6 faders, 6 potars et 16 switches à 0,20c
La chaine de valeur d'un produit électronique complexe ne se réduit pas aux composants génériques à bas coût...
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Will Zégal
Et du coup le raccouci un peu rapide il est vrai entre un synthé moderne et un plugin en boite peu se comprendre également
Je ne trouve pas. Sauf si on a jamais utilisé un synthé hardware (ou alors juste un DX-7
Hiyasta1
Qui accepterait de travailler pour pas grand chose, sous prétexte qu'ils ne réinventent pas un produit révolutionnaire tous les jours ?
On oublie que beaucoup de plugins copient le hardware, et que certains hardware à prix serrés copient l'architecture et le son d'hardware plus cher. Beaucoup dans le lot font leur pub sur la promesse de sonner à l'identique de ce qu'ils copient. Dans ce cas, pourquoi cracher sur les originaux et ceux qui les ont conçus et les fabriquent ?
Et qui demain va se décarcasser à développer longuement de nouvelles machines "futurement mythiques", si c'est pour ne pas en vivre décemment et avoir un peu de reconnaissance ?
[ Dernière édition du message le 08/10/2024 à 18:40:30 ]
Will Zégal
Je pense que chaque personne qui s'exprime sur la question de prix commerciaux et des coûts de revient devrait préciser son expérience dans ce domaine : sa connaissance du monde industriel, ce qu'elle a elle même conçu et/ou participé à sa fabrication, ses notions de gestion (par exemple dans quelle mesure elle maîtrise la notion d'approvisionnement, de coût de stock, la différence entre marge brute et marge nette), etc.
ça éviterait que des gens sortent des trucs qui semblent des estimations au doigt mouillé tirées de leur immense expérience de fouilleur de magasin et de lecteur assidu de forums et reviews.
fungusimperator
Malheureusement, ce n'est pas demain la veille que les gens cesseront de la ramener à propos de sujets dont ils ne connaissent manifestement rien ou pas grand chose.
totounet
Chacun fait ce qu’il peut et achète ce qu’il veut….et qu’on leur foute la paix!
On connait tous des gens qui empilent des synthés pour le plaisir de l’objet et rien d’autre, et des gens qui empilent les objets pour produire de belles choses musicales…ou les 2, enfin bref dans tout les cas il n’y a pas mort d’homme c’est de la passion quelque part.
Ce qui est deguelasse chez Espen Kraft c’est de taper sur le hardware en soulignant un pseudo abus, comme dit dans la video de Knarf c’est taper sur une chaine de production de manière mesquine, voire meme de scier la branche sur laquelle il se tient aussi quelque part.
Quand aux plugs vs hardware:
En ce qui me concerne j’ai choisi les 2, j’ai une bonne partie des meilleurs plugs du marché sur une bonne chaine, je les aime souvent pour ce qu’ils sont dans leur entité, comme mes synthés hardware, je m’en fous total du reste.
On a pas a choisir en fait, juste a profiter de ce qu’on veut.
Espen Kraft est un cake au beurre (enfin a la margarine ou a l’huile de palme) pour moi.
J’ai d’ailleurs un bon exemple avec le Montage m:
J’ai le Montage m8x et donc le plug du Montage, donc d’un coté le meme en dur et soft.
Je suis tres heureux de bosser sur le soft qui offre une vision d’ensemble plus claire que le synthé pur, pourtant j’ai 10 fois plus de plaisir a etre sur le hardware, ses menus, ses écrans, son toucher….l’objet quoi!
Et au final c’est comme s’il sonnait mieux!
Le plaisir des objets, le rêve…c’est a entretenir pour garder ce qu’il y a de magique en nous comme quand on était des gosses!
Ca explique tout ce sur quoi cague espen Kraft.
Pour finir en ce qui me concerne je m’en fous des gens qui n’aiment pas telle ou telle machine, c’est normal tout les gouts sont dans la nature.
La seule chose qui m'énerve un poil (mais ca tout le monde le sait et j’assume
Mais on a la meme chose dans les forums de bagnole, de cuisine ou de médecine de toute façon.
[ Dernière édition du message le 08/10/2024 à 21:40:10 ]
iktomi
enfin bref dans tout les cas il n’y a pas mort d’homme
Binnnnn.....................................................
kosmix
Malheureusement, ce n'est pas demain la veille que les gens cesseront de la ramener à propos de sujets dont ils ne connaissent manifestement rien ou pas grand chose.
C'est un peu le propre de l'homme de donner son avis, sa vision des choses et comme ici on est sur un forum, ça tombe bien, non ? Après chacun sera libre de juger qui s'y connaît et qui ne s'y connaît pas.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
gouji
certes Kosmix, mais plus globalement le problème de notre époque, des rézosocios etc, c'est que ça a tendance à vouloir lisser la légitimité de ceux qui parlent.
Aujourd'hui n'importe quel gugus peut venir la ramener et vouloir tenir la dragée haute à un expert reconnu dans son domaine, tout ça parce qu’il à le droit d'avoir sa propre opinion. Je suis désolé mais ça a ses limites.
Perso je ne vais pas venir étaler mes "connaissances" sur le climat face à un climatologue, et penser que ma parole vaut autant que la sienne.
Les forums et réseaux sont pourris de ça (il n'y a qu'à voir le discours de Musk) et on en a vu les dérives et les effets ces derniers temps...
[ Dernière édition du message le 09/10/2024 à 08:47:56 ]
MrBlue
... Je suis tres heureux de bosser sur le soft qui offre une vision d’ensemble plus claire que le synthé pur, pourtant j’ai 10 fois plus de plaisir a etre sur le hardware, ses menus, ses écrans, son toucher….l’objet quoi!
Et au final c’est comme s’il sonnait mieux!
Le plaisir des objets, le rêve…c’est a entretenir pour garder ce qu’il y a de magique en nous comme quand on était des gosses!...
Même ressentit avec le MiniFreak, la vue d'ensemble avec le soft est complète et dans la construction du son c'est réellement un plus tout en faisant les modifications avec les potard du synthé lui-même...
Je ne connaissais pas Espen avant cette polémique et personnellement je n'ai pas de temps à perdre dans des débats stériles... le temps fera son affaire.
"La musique c'est de l'émotion dans l'espace et le temps" Nicolas G.
"Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière." Michel Audiard.
MrBlue on air : illustrasons
VE
Je vois ce que tu veux dire gouji.
Peut-être qu’on a encore des restes de respect, d’humilité, d’analyse et de prise de recul qui nous font penser qu’il n’y a pas besoin d’ajouter du contenu au contenu (qui peut-être qualitatif) vs. des plus jeunes qui ne se posent plus de question et foncent ?
Ça ne me poserait pas de problème s’ils avaient tous l’humilité de dire dans leurs vidéos qu’ils ne sont pas des experts et limite indiquent un ou deux YouTubers qui leur semblent plus calés qu’eux pour approfondir, ou les citer de temps en temps pour donner un peu de perspective. Mais là je peux rêver vu les egos en question.
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