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Qui utilise encore des Workstations?

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Sujet de la discussion Qui utilise encore des Workstations?
Question un brin provocante, mais sincère. Je la pose d'autant plus facilement que j'en fais partie, mais je me demande qui utilise encore des Workstations, ou plutôt dans quel cadre vous les utilisez encore?

Evitons de pinailler sur le terme "Worsktation", et mettons là-dedans une définition large avec les Fantom, Montage, Kronos, K2700 (le dernier arrivé en date...), et j'en oublie sûrement. En gros, tous les synthés numérique à base d'échantillon RAM/ROM qui samplent ou importent des samples avec une grosse polyphonie et un multieffet.

En effet, l'offre est de plus en plus restreinte d'une part, et on en voit de moins en moins sur scène.

J'ai quelques éléments de réponse, mais votre avis m'intéresse, en toute courtoisie oeuf course.

[ Dernière édition du message le 16/10/2021 à 19:41:59 ]

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76
Citation de coyote14 :
Je pense qu'ils ont tous loupé un truc: le cross plateforme, j'explique.

On est d'accord que programmer des choses compliquées sur un synthé, même avec un grand écran, c'est pénible. une solution aurait été de programmer sur ordinateur ses sons, ses séquences, ses samples (boucler un sample sur un LCD, bonne chance...autant le faire à la feuille), et pouvoir importer des config ensuite dans la machine qu'on emporte sous le bras.

Korg a eu un projet, avorté depuis, de pouvoir importer dans le Kronos des fichiers Kontakt. Mais ils n'ont pas été jusqu'au bout et c'est resté lettre morte.

La Workstation comme "contenant" robuste de données élaborées informatiquement, ça aurait fait sens. Comme ce qu'on faisait avec un Nord Modular en quelques sortes. C'est un peu ce que Yamaha a voulu faire avec SampleRobot.


C’est ce que Yamaha fait avec le Melas editor en fait.
Sample robot aussi mais sample robot va plus loin sur des plateformes differentes en soi.
Le melas waveform editor, c’est hyper simple (parce que sample. Robot je trouve qu’il a des cotés imbuvables), ca marche super bien…et tu edites les samples que tu fous dans le Montage et hop.
Sauf qu’on a vu des tonnes de critiques sur le « ouais le Montage sample pas blabla » dans les forums.

Moi je pense que c’est Yamaha qui a raison en sortant son Montage comme un « super clavier de performance polyvalent », sans vrai sequencer et sans vrai sampleur, parce que si on lit au travers des lignes dans le sujet on constate que des lors qu’on edite des samples tout le monde prefere sur ordi, et des lors qu’on sequence tout le monde ou presque séquence sur ordi.
Yamaha propose dans son écosystème un peu ce que Nord propose (tu édites les samples sur leur soft et tu envoies tout ca converti dans ton nord stage ou nord electro) , et tout le monde trouve ca genial chez Nord.
Par contre chez Yam on critique alors que dans le fond avec le Melas c’est aussi simple, mais en bien plus puissant.

Je crois qu’on est donc tous d’accord sur la workstation de papa qui perd du terrain, moi je pense que ces gros synthés haut de gamme vont jouer sur le multisynthese et la puissance de performance en layer, doublée de fonctions de contrôles poussées vers les Daw.
En ce sens je pense toujours que mon Montage est le plus polyvalent du marché car tu assembles de nombreuses couches pour te faire un gros son (avec de puissantes modulations ou pas) sans te prendre la tete pour gerer les effets et tout ce qui fait la couche en elle meme.(vu que son mode performance est un super container.
Sur l’idée de ce que je vois du futur de ces gros synthés, et bien le Montage reste pour moi referenciel.

A coté de ca, mon Fantom a toujours ce probleme pour gérer la mémorisation d’une part (tone) pas mémorisée dans une performance (live set) car ils ne font pas d’une mémorisation multilayer un container unique.

L’avenir de ces gros synthés oui je le vois comme les rolls du multilayer.
Car qui en haut de gamme fait mieux pour envoyer pleins de couches multisynthese avec une qualité audio super top en une seule machine?
Personne a ma connaissance…
S’il faut avoir plein de machines a empiler et gerer dans leur controles pour envoyer de multiples sons, les gros numeriques restent des champions la dessus.
Sans compter la scene ou si tu dois gerer un set de 8 petites machines quand une te fait presque ca tout seul bon….

En ce qui concerne l’ergonomie en édition, je pense qu’aujourd’hui certains moteurs du Kronos (tres bons la n’est pas le souci) ne sont plus viables avec leurs petits caractères sur l’écran.

C’est la ou Roland propose quelque chose de referenciel:
Ils m’épatent sur le Fantom par ce qu’ils en ont fait ergonomiquement pour gerer la puissance.
C’est vraiment épatant, les contrôleurs sont super bien assignés et les menus super clairs..l’ecran super agreable.
Bref travailler sur un Fantom reste genial pour qui aime le hardware, et il peut faire la nique a mon sens a plein de synthés remplis de controles.
(Il fait la nique d’ailleurs au Jupiter X des qu’on sort du panneau de controle au premier degré sur tout les points.)

Pour les Kurzweil ca reste un peu a part sur une distribution cahotique, donc je les met de coté…pour le Nautilius je le trouve moche meme si a son prix il reste performant, mais je ne le vois pas declencher la passion,.

Voila, en résumé ce qui est viable dans le furur encore a mon sens sur ces grosses workstations/claviers, c’est la capacité a aligner plein de couches de syntheses diverses sans se prendre la tete (grace aux DSP embarqués), le fait de contrôler au studio les séquencer avec la meilleure integration possible (quitte a editer sur l’ecran meme du clavier en question), une qualité de construction dans le haut du panier (un Kronos/Fantom/Montage c’est beau je trouve, et leurs claviers sont top qualité par rapport a plein de claviers specialisés).
Pour finir, de multiples mémoires et des modes de gestion de set lists ultra performants et hop voila.
Oui je crois que c’est viable ca, et k’espere vraiment que ca va continuer.
Derniere chose:
Dans la majorité de ces propositions sur le marché, ils disposent de toucher lourd et de sons de claviers traditionnels de qualité:
Ca aussi ca les rend unique:
Les joueurs de claviers ont encore besoin de jouer des synthés qui ont aussi des sons top de clavier (pianos/Eps/orgues) et qui composent la majorité des repertoires a jouer.
Les syntés purs c’est bien mais il faut leur ajouter des pianos de scene sinon.
Ces gros synthés sont les seuls a offrir cette grosse puissance avec des bons touchers lourds, et beaucoup de clavieristes adorent ca en parallele au succes des Nords.
C’est mon cas et c’est pour ca que j’ai pris un Fantom 8.



[ Dernière édition du message le 19/10/2021 à 10:18:38 ]

77
Citation :
Je reste pourtant persuadé qu'un bon séquenceur hardware (step et linéaire) ergonomique, avec une belle panoplie sonore tel ce que l'on trouve actuellement, allez, au hasard, sur un Modx, intéresserait du monde.

Une Rs7000 de 2021:bravo:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

78
Citation :
Par contre, çà me fait plaisir de voir que la MPC est souvent citée.


Et comment Eric:
La meilleure workstation du marché pour moi (dans le sens pur « sampling/sequencing ») c’est la MPC X!
Multiples entrees/sorties midi/CV, nombre de pistes, edition tactile, sampling, sequencing surpuissant…ergonomie dingue sur la X avec ses multiples commandes…
La X c’est fascinant quand tu l’as au studio…un fantasme!
79
Je ne savais pas que le Kronos avait été arrêté. Peut-être que Korg nous prépare une relève?
Je ne vois pas pourquoi un truc style "multi-wavestate" ne verrait pas le jour?
- les bases de la partie séquenceur sont là (ok c'est un séquenceur très spécifique mais perso si il faut embarquer un truc autant que ce soit original, pour le linéaire, le PC n'est pas loin )
- le moteur multi-sample également,
- les effets,
- la polyphonie
- les filtres VA
- et si il veulent un moteur FM en plus, ils ne doivent pas chercher loin non plus. ;-)
80
Perso je crois pas au nouveau Kronos la, mais peut etre qui sait un gros haut de gamme qui comprendrait un peu des super petits modeles si puissants que sont le wavestate et ses 2 cousins..
Enfin je dis ca ca se trouve je me plante a mort.:mrg:
81
Patience.
Une réponse au Genos ne me surprendrait pas avec qui sait, un PA XXL avec un peu de Wav, Ops, Mod dedans :mrg:
Je crack direct la :bravo:

[ Dernière édition du message le 19/10/2021 à 12:11:38 ]

82
Quand Akai va nous sortir sa version clavier de la MPC ( c'est un peu l'arlésienne je sais ) à un prix autour des 1500 €, ça va redistribuer les cartes.
83
Citation de totounet :
Citation :
Par contre, çà me fait plaisir de voir que la MPC est souvent citée.

Et comment Eric:
La meilleure workstation du marché pour moi (dans le sens pur « sampling/sequencing ») c’est la MPC X!
La X c’est fascinant quand tu l’as au studio…un fantasme!

Et oui, au studio ! ;-) pour moi qui fait beaucoup de répettes et du live, la petite soeur me convient plus, plus facile à transporter.
Mais c'est clair que la X m'a toujours fait un certain effet :-)

So Many Lines
Leida

84
Rafkey a une MPX X, dommage qu'il nous ait quittés...
85
Moi aussi j’en avais une de MPCX, elle est chez un pote qui l’a récupérée car j’ai la One.
Cela dit pourquoi Rafkey nous a quitté?
86
x
Hors sujet :
Citation de totounet :
Moi aussi j’en avais une de MPCX, elle est chez un pote qui l’a récupérée car j’ai la One.
Cela dit pourquoi Rafkey nous a quitté?


Une histoire à la con, sur un topic modéré du pub qu'il n'a pas supporté ... C'est domage, on s'aime tous sur Af, c'est bien connu. :clin:
87
x
Hors sujet :
Ha mince dommage…et oui le pub c’est un autre monde qui choisit ses VIP..,heureusement on s’aime tous dans les forums musicaux meme si on se chamaille hahaha
88
x
Hors sujet :


La Workstation MPC X en action.

[ Dernière édition du message le 19/10/2021 à 14:27:18 ]

89
Salut
Perso mon set est composé d un modx 7 et d une MPC one qui me sert de séquencer pour enregistrer mes parties synthé et la partie sample pour des boucles instru voix etc..Mais la MPC est l outil central pour composer mes songs
@+
90
On va ouvrir un topic GrooveBox, du coup :|
91
Une Groovebox sans clavier est-elle moins une Workstation qu'une Workstation sans véritable séquenceur ?

AF TV synthés

Synthwalker TV

92
Citation de coyote14 :
On va ouvrir un topic GrooveBox, du coup :|


Sauf que justement, la MPC n'est pas qu'une groove box, c'est une boxstation si tu veux :-)
Trop d'utilisateurs passent à côté des MPC pour cette connotation groove box/rap etc...

So Many Lines
Leida

93
Ce n'est plus très clair pour moi si c'est le séquenceur ou le module sonore multitimbral qui fait l'appellation.
Une groovebox c'est jeune et fun, une workstation c'est austère et du temps de papy ? ;-) les pads c'est mieux que le clavier?
C'est quoi la finalité en fait? :mrg:
94
Citation de synthwalker :
Une Groovebox sans clavier est-elle moins une Workstation qu'une Workstation sans véritable séquenceur ?


Tu m'étonnes que non si techniquement elle a des possibilités poussées de sequencing sampling.
Ma Mpc One est bien plus une workstation sans clavier que mon Fantom et mon Montage, qui eux sont plus des groovebox a clavier (avec leur sequencing limité).
Je plussoie ta remarque.

C’est ce qui perturbe le débat sur la question de Coyote dans le fond:
Lequel est une workstation, lequel ne l’est pas…

[ Dernière édition du message le 19/10/2021 à 16:29:36 ]

95
Citation de noiZe :
Ce n'est plus très clair pour moi si c'est le séquenceur ou le module sonore multitimbral qui fait l'appellation.
Une:clin: groovebox c'est jeune et fun, une workstation c'est austère et du temps de papy ? ;-) les pads c'est mieux que le clavier?
C'est quoi la finalité en fait?:


Pour moi la base d’une workstation c’est un bon generateur de son généraliste (et plus bien sur selon la puissance) sur des possibilités de sequencing completes.(c’est a dire en lineaire et pattern).
Ca veut dire qu’on compose un morceau de A a Z dans la machine si on veut,
La dessus
Apres on peut y rajouter plein de choses comme le sampling etc..
C’est ma vision a moi mais peut etre que d’autres camarades voient autrement ici?
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Bon, il me faut une MPC X alors.:lol:
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Je partage également cette vision, avec ou sans clavier.

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

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Citation de totounet :
Ca veut dire qu’on compose un morceau de A a Z dans la machine si on veut,


Je partage totalement ce point de vue car c'est comme ceci que j'ai longtemps utilisé mon Korg M1 puis mon Korg Trinity.
Désormais je m'en sert uniquement comme claviers maitres ou alors il m'arrive d'enregistrer, vite fait, une idée sur le séquenceur.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

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N’empêche Akai ils se sont pris des sauts de merde au début avec leurs premières MPC revival. Mais il semblerait qu’ils soient bien de retour
100
Citation de coyote14 :
N’empêche Akai ils se sont pris des sauts de merde au début avec leurs premières MPC revival. Mais il semblerait qu’ils soient bien de retour

Et surtout, ce qui est rassurant, c'est l'évolutivité logicielle des produits !!!
Je crois que j'ai eu ma MPC en version 2.20 et depuis, que d'améliorations et non des moindres !

Ce qui est super, par rapport à la majorité des workstations avec sequencer, c'est aussi, puisque c'est au coeur du sujet, l'édition des séquences: Oubliés les modifications note à note en mode texte, on dispose d'un vrai piano roll, tactile dont redéfinissable en taille et précision, çà n'a pas de prix pour mes yeux de bon quinqua !

Et on n'a pas parlé des effets "on board", du module auto sampler, des synthés internes..;oups pardon, je m'égare ! ;-)

So Many Lines
Leida