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Où étaient passées mes cordes vocales ?

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Sujet de la discussion Où étaient passées mes cordes vocales ?
Bonjour . Antérieurement je chantais du rock métal et cela avec une voix appelée par les phoniatres : la voix des bandes . Cette voix puissante avait cependant un ambitus mélodique faible et donc je décidais de chanter avec mes cordes vocales , mais voilà , ce n était pas terrible car je ne savais pas utiliser mes cordes vocales . Après des cours de chant sans résultat probant et des lectures à propos du chant , puis la lecture décisive du livre :Voir la Parole , je me mis à utiliser pour me servir de mes cordes vocales mes yeux et cela par l intermédiaire d un accordeur . Après donc plusieurs mois d exercices je chante maintenant avec justesse 3 octaves . Reste à mémoriser les intervalles sonores . Après s il me reste du temps peut etre que je chanterais .
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2076
D'façon, pour que le sol vole sous nos pieds avec nous, il vaut mieux que la Terre soit plate, hein. Sinon, j't'explique pas la zone !
Mais l'aiguille de l'accordeur ne bouge pas pareil la nuit et le jour. Z'avez pas remarqué ? Eh oui, puisque le soleil, qui tourne autour de la Terre plate, émet plus d'ondes postilloniennes le jour.
Je dirais même que quand on éteint la lumière, l'aguille ne bouge plus du tout. Je vous défie de me prouver le contraire...
2077
Des solutions pour Postillon :
En sofware :
https://plugin-time-stretch.antares-systems.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C10203%2Cmao%2Cautotune.html

En hardware :
https://processeur-vocal.antares-systems.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C12045%2Cmao%2Catr1a_autotune_intonation_processor.html

C'est plus cher qu'un accordeur, mais bon...

Et puis Postillon, là, si tu regardes la petite aiguille/dispositif, tu t'apercevra que tu chantes faux... à tous les coups!!! mais c'est cool, parce que la petite bestiole corrige tout cela très très bien... si tu chantes, parce que j'en suis de moins en moins persuadé...
2078

Citation :
Tout le monde vole en apesanteur, c'est juste que le sol vole en même temps que nous sous nos pieds. Ben voui !


Heureusement pour lui, tu es née après Einstein, sinon il serait resté un modeste physicien moyen et inconnu ;-)
Et ne crois pas à une méchante ironie de ma part : ton propos ressemble furieusement à la situation qu'il avait imaginée, et qui l'avait mis sur la piste de la relativité générale : chute libre dans un ascenceur.
2079
C'est vrai que pendant une chute d'ascenseur SRTOUT quand tu es dans ledit ascenseur, c'est la totale relativité générale... :mdr:
2080
2081
Salut maloryp :bise:

Hors sujet :
expérience imaginaire heureusement, mon cher Roman66 :mdr:
il a alors compris qu'une accélération (celle de la chute) avait la vertu d'annuler la pesanteur, d'où l'idée d'une équivalence entre ces deux concepts, et la recherche d'une théorie pouvant l'expliquer.
L'expérience de l'ascenceur est parfois réalisée pendant quelques dizaines de secondes dans un avion adoptant une trajectoire ad hoc, pour initier les astronautes newbie des prairies à l'apesanteur, c'est donc impressionnant de voir que cette "équivalence" n'est pas une lubie de l'esprit !

2082
Voilà, c'est ce que je disais, la pesanteur n'existe pas! :mdr:
2083
Maloryp, roman, alain,
merci d'avoir envoyé l'ascenceur, le plafond est trop bas ici
marre d'aller au charbon

Le seul accordeur digne d'intérêt :




2084
Diachronique ou ... heu... techtonique?
2085
Antistatique !!!!
:mdr:
2086
Réponse a maloryp poste 2015 .

La passivité de l'oreille est aussi une action dans l'exercice vocal avec accordeur . Pourquoi .

Utiliser la vue pour faire une note vocalement met l'oreille en attente d'une fonction habituelle mais à l'écoute de ce qui se passe de nouveau . Ainsi lorsque la voix mobilise la note par la vue , alors l'oreille entend ce moment. Conséquence : l'ensemble du corps mémorise cet instant .

L'oreille ayant entendu par le corps auquel elle appartient la note qui a été émise , a fait mémoriser cet instant , ainsi , il devient plus facile ensuite de reproduire la note vocalement avec l'ensemble sonore extérieur auquel on participe . En d'autres termes , il devient plus facile de placer sa voix ( sans accordeur ) dans un ensemble instrumental , cela parce qu' il y a eu mémorisation préalable par l'oreille d'une note guidée visuellement .

Faire des exercices vocaux avec accordeur est donc une autre façon d'utiliser son oreille , et cette façon ne remplace pas la façon que tu préfères maloryp .

Par la vue on fait entendre à son oreille une justesse , certes culturelle .

L'oreille est maîtresse dans des cultures principalement orales . Or notre culture occidentale n'est plus principalement orale , l'écriture qui oblige la vue s'est associée à l'oralité , et ce couple participe à notre théorie musicale et à sa transmission par son enseignement .

L'apprentissage de la reconnaissance des sons pour la musique n'a pas de voie royale , car la musique étant une élaboration humaine , la musique s'enrichit au fur et à mesure que l'humain s'enrichit lui-même de la connaissance sur lui-même .
2087
Merci d'avoir répondu, je m'impatientais.

Citation : L'oreille ayant entendu par le corps auquel elle appartient la note qui a été émise , a fait mémoriser cet instant

Oui, mais...

Citation : , ainsi , il devient plus facile ensuite de reproduire la note vocalement avec l'ensemble sonore extérieur auquel on participe. En d'autres termes , il devient plus facile de placer sa voix ( sans accordeur ) dans un ensemble instrumental , cela parce qu' il y a eu mémorisation préalable par l'oreille d'une note guidée visuellement .

...non.

Les notes que tu auras mémorisé sont des notes solitaires, dépourvues de tout contexte.

Tu pouurras même t'amuser parfaitement à mémoriser (grâce à ton oreille passive) le Do 264Hz, le Do# 277Hz, le Ré 293Hz, etc, ça ne t'apprendra pas à chanter plus juste, c'est-à-dire à t'ajuster par rapport à un accompagnement. Car l'accompagnement a tout à fait le droit de ne pas être accordé au La 440Hz. Et comment tu fais alors ?
De même chanter juste a capella signifie que l'oreille est entraînée à reconnaître non pas les notes individuellement qu'elle a pu mémoriser, mais les intervalles. Si je commence à chantonner une mélodie en démarrant sur une note de fréquence fondamentale 480Hz (qui est située entre le la#3 et le si3), poursuivre ma mélodie en restant juste signifie que je suis capable d'ajuster les INTERVALLES entre les notes. D'avoir mémorisé le La# 466Hz et le Si 493Hz ne m'aura entraîné en RIEN DU TOUT à faire cela.

En résumé, pour chanter juste, ce qui compte pour l'oreille et le cerveau, ce n'est pas la fréquence de chaque note, mais les intervalles entre les différentes notes. Si tu veux travailler la justesse, il faut baser le travail sur les intervalles et pas les notes isolées.


Franchement navrée, Postillon, mais tu tournes en rond dans tes arguments. Ce dernier n'était pas valable.

L'accordeur fait travailler ce que tu veux, mais surement pas la justesse, à savoir la capacité à pouvoir chanter juste en toute circonstance.

Bon, eh bien, en ce qui me concerne, la question est close.
Voilà. Désolée encore Postillon.
On se retrouve dans d'autres threads. Allez salut.
2088

Citation : L'oreille est maîtresse dans des cultures principalement orales . Or notre culture occidentale n'est plus principalement orale , l'écriture qui oblige la vue s'est associée à l'oralité , et ce couple participe à notre théorie musicale et à sa transmission par son enseignement .



tout faux.
Le cerveau humain est fait de telle façon qu'à peu près 20% des personnes ont plus d'acuité auditive que visuelle, curieusement la proportion est similaire pour les gauchers... personne ne sait si cela a un rapport.
Notre société s'est donc adaptée à cet état de fait, ainsi que toutes les autres société.
L'écriture n'est pas visuelle vu que visuellement elle ne représente rien. auditivement si. On ne peut pas considérer ça comme un couple. C'est de l'oral et sa représentation visuelle. Et soit dit en passant, l'oralité ne naît que de la nécessité de nommer des choses, donc du visuel.
L'écriture est simplement soumise à l'oralité, elle n'existre pas par elle-même.

trève de grandiloquence Postillon, ça te fait dire n'importe quoi. Et maintenant j'insisterai : fais-nous écouter ce que tu sais faire avec tes théories
2089
De toutes manières, la phrase que tu as citée Roman mélange des choses qui n'ont rien à voir.
Notre mode de communication oral est désormais complété d'un mode de communication écrit. Ce n'est pas pour autant que pour chanter il y a de l'oral avec du visuel. Ca n'a absolument rien à voir, Postillon mélange tout. :shootme:

C'est comme dire "le chat est Mammifère et fait miaou, et comme nous sommes des Mammifères aussi, nous devrions faire miaou". ce sont deux choses qui sont indépendantes.

Toutes ces absurdités et ces illogismes, ça en devient ridicule. Le plus grave, c'est qu'il ne s'en rend même pas compte, de son illogisme et de son ridicule.

De toutes façons, j'ai démontré ce qu'il fallait démontrer et ce de manière logique, comme 1+1=2. Tout ce qu'il pourra répondre ne permettra pas de démonter ma démonstration (wow les répétitions...).

Moi je vais m'en aller d'ici, il n'y a plus rien à y faire.
2090
J'peux refaire des affiches de martine si tu veux...
2091
Pour l'argumentation destinée à Postillon, j'ai terminé.
Mais si c'est pour Martine, je veux bien rester. :mrg:
2092
Je parle exercices maloryp et les exercices ne sont pas une mise en condition de chanter le répertoire auquel tu fais allusion dans ta réponse par l'évocation de l'accompagnement .

Il y a les exercices vocaux, la préparation sonore , ensuite il y a la mise en place vocale pour chanter ce qui a été décidé pour construire un répertoire tout comme un sauteur en hauteur pratique des étirements musculaires avant de sauter pour une compétition .

Dans mes propos je m'en tiens qu'aux exercices personnels vocaux , à la préparation vocale , à savoir faire des notes par l'utilisation de son larynx , ensuite il y a effectivement à s'engager vocalement dans l'oeuvre qui a été choisie , mais ce parcours est une autre histoire .
2093

Citation : L'apprentissage de la reconnaissance des sons pour la musique n'a pas de voie royale...



Si : les portuguaises



Citation : ... car la musique étant une élaboration humaine , la musique s'enrichit au fur et à mesure que l'humain s'enrichit lui-même de la connaissance sur lui-même .



et c'est reparti pour le telescopage des concepts empétrés façon mikado.

J'analyse la phrase, je dissèque son contenu pour tenter d'en cerner l'intention principale, et au final je n'y trouve qu'un pléonasme sans intérêt

du verbiage, sans queue ni tête :???:
2094
Non, Postillon, tu as dis plusieurs fois (ne me demande pas de retrouver les posts parmi les 2000 et quelques) que les exercices personnels avec l'accordeur avaient pour but de chanter plus juste.
Je t'ai démontré que ce n'était pas le cas. Point barre.

Là tu es en train de dériver complètement. Oeuvre ou pas oeuvre, mélodie simplette a capella ou air d'opéra avec orchestre symphonique derrière, on s'en fout. C'est pas la question.

Tu as voulu que je te démontre sérieusement, je l'ai fait.

Arrête, c'est pitoyable. Celtière a trouvé le bon terme : tu t'empètre. C'est du verbiage.
2095
Je te le remets l'explication une deuxième fois, car peut-être qu'une seule ne suffit pas :

En résumé, pour chanter juste, ce qui compte pour l'oreille et le cerveau, ce n'est pas la fréquence de chaque note, mais les intervalles entre les différentes notes. Si tu veux travailler la justesse, il faut baser le travail sur les intervalles et pas les notes isolées.
2096
Ça me semble tellement évident... que j'y avais jamais réfléchi... :oops:
À vrai dire, j'ai envie de chanter, ben je chante... J'ai tellement souvent l'envie de chanter que j'ai fini par chanter à peu près juste...
2097
Les intervalles maloryp est une autre étape .

roman avant l'écriture il y a eu l'oralité . Ex : passage de la mythologie à la philosophie dans la pensée grecque . Avant que la musique soit écrite il y a eu et existe encore des musiques orales un peu partout dans le monde .

l'écriture a été développée par l'humain , ensuite il y a des humains qui vivant en société ont utilisé l'écriture pour raconter et transmettre leur histoire , mais d'autres humains ont utilisés l'oralité pour raconter et transmettre leur histoire .

Non roman toutes les sociétés n'ont pas adopté l'écriture comme mode de transmission de leur pensée .

L'écriture roman est visuelle , elle occupe une partie précise de l'oeil : la partie centrale , lequel oeil transmet à une partie précise du cerveau : la région occipitale temporale gauche .

L'écriture est une élaboration humaine rendue possible par l'organisation de certains neurones que nous possédons mais que ne possèdent pas les animaux dans ceux qu'ils possèdent .

roman si tu veux tu peux consulter les recherches de Stanislas Dehaene sur le site du Collège de France concernant l'apprentissage de la lecture et de l'écriture chez l'humain .
2098

Citation : Les intervalles maloryp est une autre étape



mesurés au laser ? :mdr:
2099

Citation : l'écriture a été développée par l'humain , ensuite il y a des humains qui vivant en société ont utilisé l'écriture pour raconter et transmettre leur histoire , mais d'autres humains ont utilisés l'oralité pour raconter et transmettre leur histoire .

Non roman toutes les sociétés n'ont pas adopté l'écriture comme mode de transmission de leur pensée .

L'écriture roman est visuelle , elle occupe une partie précise de l'oeil : la partie centrale , lequel oeil transmet à une partie précise du cerveau : la région occipitale temporale gauche .

L'écriture est une élaboration humaine rendue possible par l'organisation de certains neurones que nous possédons mais que ne possèdent pas les animaux dans ceux qu'ils possèdent .

roman si tu veux tu peux consulter les recherches de Stanislas Dehaene sur le site du Collège de France concernant l'apprentissage de la lecture et de l'écriture chez l'humain .

Tout ça c'est du blabla qui n'a rien à faire dans la démonstration. Complètement hors de propos.

Tu n'avais qu'à pas dire que les exercices avec l'accordeur c'était pour travailler la justesse. Parce que si c'est pour ça, tu peux dire tout ce que tu veux, tu as tout faux, je viens de te le démontrer (c'est ce que tu m'as demandé de faire).

Les intervalles et la relativité entre deux notes ne sont pas une autre étape, c'est l'unique étape du travail sur la justesse. Il faut deux notes, quelles soient consécutives ou simultanées, quelles soient émises par le même instrument ou deux instruments. Il faut au minimum 2 notes pour commencer à parler de "jouer ou chanter juste", c'est tout. Et quand on chante face à l'accordeur, il n'y a qu'une note, la nôtre. C'est on ne peut plus logique.

Continuez à blablater sans moi, maintenant ce n'est plus que du tournage en rond.

Moi je vais me coucher.
2100
Good night maloryp, ne fais pas de cauchemards comme Martine.

Moi j'ai trop hâte de découvrir l'approche de Postillon sur les intervalles...

Alors, Postillon cette seconde étape, comment tu t'y prends ?

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