Sujet Je me jette à l'eau également : grand besoin d'avis objectifs.
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), de temps à autres il m'arrive de m'occuper ainsi. Et si je le pouvais, j'aimerais bien bosser avec un petit groupe, pourquoi pas.
). 
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Le chant en cordes fines n'a rien d'affreux, et d'ailleurs le second enregistrement est bien plus réussi que le premier d'un point de vue musical.
Ça fait du bien d'entendre un peu de légèreté à la fin du morceau, plutôt qu'une voix qui balance des coups de marteau pendant tout le truc
Comme je te l'ai dit il y a longtemps sur tes tous premiers enregistrements, vouloir chanter en puissance c'est bien, mais le faire du début à la fin d'un morceau ça a tendance à être parfois un poil fatigant pour l'auditeur et à manquer de variété.
Ce message a du vrai : tu ne peux pas être au même diapason sur toute la chanson.
Il y a des moments où tu peux (et dois) envoyer du lourd, mais également d'autres moments où il faut calmer les chevaux - et c'est à ce titre là que les cordes fines, entre autres, vont jouer leur rôle en te permettant de varier ton chant.
C'est nécessaire pour mettre en évidence le sens des différents passages de la chanson, pour donner plus d'expressivité à l'ensemble, et pouvoir faire ressentir toute une palette d'intentions différentes à ton public.
Ça fait du bien d'entendre un peu de légèreté à la fin du morceau, plutôt qu'une voix qui balance des coups de marteau pendant tout le truc
Comme je te l'ai dit il y a longtemps sur tes tous premiers enregistrements, vouloir chanter en puissance c'est bien, mais le faire du début à la fin d'un morceau ça a tendance à être parfois un poil fatigant pour l'auditeur et à manquer de variété.
Citation de Cours_de_chant_Paris :
Concernant la puissance.
Pour chaque passage il y a une plage de niveau nominal, optimal de puissance, au dessous duquel la voix "ne passe pas" et au dessus duquel tu perds de l'expression.
Pour que l'expression puisse se manifester dans toute sa couleur, il faut rester dans ces limites de "puissance nominale".
Ca varie tout au long du morceau, et il faut le trouver.
Ce message a du vrai : tu ne peux pas être au même diapason sur toute la chanson.
Il y a des moments où tu peux (et dois) envoyer du lourd, mais également d'autres moments où il faut calmer les chevaux - et c'est à ce titre là que les cordes fines, entre autres, vont jouer leur rôle en te permettant de varier ton chant.
C'est nécessaire pour mettre en évidence le sens des différents passages de la chanson, pour donner plus d'expressivité à l'ensemble, et pouvoir faire ressentir toute une palette d'intentions différentes à ton public.
[ Dernière édition du message le 10/01/2010 à 20:19:52 ]
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Ok, merci pour la réponse, quoique je trouve le second enregistrement plus mauvais que le premier...Et oui! 
Disons que mon passage en CV fines à la fin était loupé, je l'ai senti en chantant : j'ai perdu le twang, je me suis mis à envoyer plein d'air sur mes CVs, bref ce n'était pas la joie : j'ai même senti une perte de contrôle (et je ne parle pas de mon timbre, faut décidément que je me débrouille pour le maquiller). Maintenant si toi tu trouves ça sympa, ben pourquoi pas, huhuhu : ceci dit j'y suis allé bien plus molo que le chanteur de Sonata, qui donne vraiment des coups de marteaux dès le début avec ce morceau lui! (faut dire que les instruments bourrinent bien derrière aussi).
Enfin bon, tout ça c'est bien sympa, mais ça ne répond pas à ma question : selon toi, où se trouve ma résonance dans ces extraits? '.'
EDIT : cette histoire de coups de marteaux et de puissance m'a suffisamment fait délirer pour que je m'amuse à chanter l'hallelujah de Buckley à l'arrache de façon très soft (en essayant de faire le minimum de bruit pour ne déranger personne, carrément)! Hop, cadeau pour Phil, pour le coup je me suis mis en mode berceuse!
(ça doit être la première fois que je poste quelque chose de si doux sur le forum!) http://www.partage-facile.com/3VWBD9P3YC/hallelujah_berceuse.mp3.html
Une petite pause entre deux moments de rock et de métal.
Disons que mon passage en CV fines à la fin était loupé, je l'ai senti en chantant : j'ai perdu le twang, je me suis mis à envoyer plein d'air sur mes CVs, bref ce n'était pas la joie : j'ai même senti une perte de contrôle (et je ne parle pas de mon timbre, faut décidément que je me débrouille pour le maquiller). Maintenant si toi tu trouves ça sympa, ben pourquoi pas, huhuhu : ceci dit j'y suis allé bien plus molo que le chanteur de Sonata, qui donne vraiment des coups de marteaux dès le début avec ce morceau lui! (faut dire que les instruments bourrinent bien derrière aussi).
Enfin bon, tout ça c'est bien sympa, mais ça ne répond pas à ma question : selon toi, où se trouve ma résonance dans ces extraits? '.'
EDIT : cette histoire de coups de marteaux et de puissance m'a suffisamment fait délirer pour que je m'amuse à chanter l'hallelujah de Buckley à l'arrache de façon très soft (en essayant de faire le minimum de bruit pour ne déranger personne, carrément)! Hop, cadeau pour Phil, pour le coup je me suis mis en mode berceuse!
(ça doit être la première fois que je poste quelque chose de si doux sur le forum!) http://www.partage-facile.com/3VWBD9P3YC/hallelujah_berceuse.mp3.htmlUne petite pause entre deux moments de rock et de métal.
[ Dernière édition du message le 11/01/2010 à 04:51:06 ]
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Je viens d'écouter le Sonata Arctica sur Youtube, et il y a plus de nuance vocale que tu n'as l'air de le penser 
Le morceau lui-même commence très "power" à cause des grattes et du reste, mais si on fait abstraction des instruments la voix elle-même est plutôt light, avec beaucoup de pleur.
Sauf que même même s'il n'est pas à fond côté volume (on va dire qu'il est à 60% de son volume maximum sur les couplets, et monte à 65-70% sur les aigus, et redescend à 50% sur les passage de type "break"), il fait en sorte de garder un chant très rythmique qui lui permet de donner plus de patate à son boulot vocal sans augmenter le son.
Sur le même morceau, tu es toi-même à 90% du début à la fin donc fatalement la plupart des nuances du morceau passent à la trappe
Energie et volume ne sont pas forcément liés : si on te chuchotte un morceau très en rythme ("Beat It" mettons) en la jouant super rythmique et saccadée, et en appuyant à fond sur les consonnes + accents toniques, hé bien tu auras un morceau plein d'énergie et d'intentions alors que le potard de volume de sera qu'à 10%.
Juste pour le fun, ré-écoute ta discographie rock et métal et essaie de faire à l'oreille la distinction entre le contexte instrumental (qui peut être très rapide et bourrin), et la voix du chanteur elle-même - qui ne va pas forcément monter à un % de volume très élevé ou être très épaisse, mais va jouer sur l'intensité, calquer sa rythmique sur les grattes énervées qui l'entourent, et surtout avoir une voix bien mise en avant dans le mix.
Ça te permettra, le jour où tu seras sur scène entouré par des instrumentistes endiablés qui partent sur les chapeaux de roue, de ne pas laisser ta voix s'emballer avec les chevaux et de garder un minimum de maîtrise et de calme malgré la tempête de décibels et l'ambiance de la salle.
Le morceau lui-même commence très "power" à cause des grattes et du reste, mais si on fait abstraction des instruments la voix elle-même est plutôt light, avec beaucoup de pleur.
Sauf que même même s'il n'est pas à fond côté volume (on va dire qu'il est à 60% de son volume maximum sur les couplets, et monte à 65-70% sur les aigus, et redescend à 50% sur les passage de type "break"), il fait en sorte de garder un chant très rythmique qui lui permet de donner plus de patate à son boulot vocal sans augmenter le son.
Sur le même morceau, tu es toi-même à 90% du début à la fin donc fatalement la plupart des nuances du morceau passent à la trappe
Energie et volume ne sont pas forcément liés : si on te chuchotte un morceau très en rythme ("Beat It" mettons) en la jouant super rythmique et saccadée, et en appuyant à fond sur les consonnes + accents toniques, hé bien tu auras un morceau plein d'énergie et d'intentions alors que le potard de volume de sera qu'à 10%.
Juste pour le fun, ré-écoute ta discographie rock et métal et essaie de faire à l'oreille la distinction entre le contexte instrumental (qui peut être très rapide et bourrin), et la voix du chanteur elle-même - qui ne va pas forcément monter à un % de volume très élevé ou être très épaisse, mais va jouer sur l'intensité, calquer sa rythmique sur les grattes énervées qui l'entourent, et surtout avoir une voix bien mise en avant dans le mix.
Ça te permettra, le jour où tu seras sur scène entouré par des instrumentistes endiablés qui partent sur les chapeaux de roue, de ne pas laisser ta voix s'emballer avec les chevaux et de garder un minimum de maîtrise et de calme malgré la tempête de décibels et l'ambiance de la salle.
[ Dernière édition du message le 11/01/2010 à 11:57:08 ]
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
je ré-écoute tout ça à tête reposée et je te dis ça 
Pour ton dernier enregistrement "soft", c'est beaucoup trop calme : je ne parle pas uniquement du volume, mais du tonus général dans la voix, la diction etc...
En refaisant le truc au même volume mais en mettant un vraie rythmique dans tes syllabes (comme si tu devais taper dans tes mains au lieu de chanter : papam papam papam papapapapam), ça rendrait beaucoup mieux.
Ne baisse pas l'intensité en même temps que tu baisses le volume.
Pour ton dernier enregistrement "soft", c'est beaucoup trop calme : je ne parle pas uniquement du volume, mais du tonus général dans la voix, la diction etc...
En refaisant le truc au même volume mais en mettant un vraie rythmique dans tes syllabes (comme si tu devais taper dans tes mains au lieu de chanter : papam papam papam papapapapam), ça rendrait beaucoup mieux.
Ne baisse pas l'intensité en même temps que tu baisses le volume.
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Okie dookie, merci pour le commentaire sur le dernier enregistrement même si je ne l'avais absolument pas fait pour récolter des avis, mais juste pour délirer! Mais bon, à la limite je peux faire une deuxième enregistrement plus sérieux en faisant plus attention.
Mais bon, à la limite je peux faire une deuxième enregistrement plus sérieux en faisant plus attention.Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Re-up.
Suite aux sages conseils de Phil, de mon prof, ainsi qu'une vidéo d'Allan, je crois que j'ai réussi à éliminer un peu cette histoire de résonance coincée dans le palais (en fait il s'agirait plutôt de mes fausses cordes qui se "coinçaient" et qui ne laissaient pas passer le son). Je me suis amusé à chantonner pendant presque deux heures, alors que j'aurais mieux fait de bosser mes cours et devoirs
...Mais bon! ^^
Dans le genre "trucs étranges", c'est normal que je chante mieux après m'être amusé à chanter quelques trucs qu'au début (juste après avoir fini mon échauffement), alors que je commence avec des chansons pas très hautes, où il ne faut pas pousser? '.'
Quelques enregistrements. D'abord deux courts, accapela.
Gonna get you someday de Wig Wam. C'est la première fois de ma vie que j'ai chanté ce morceau (bon...Je l'avais déjà chanté une ou deux fois, mais c'était il y a trèèèès longtemps, avant que je ne commence à prendre des cours, donc ça ne compte pas! ), d'où pas mal d'hésitations, d'erreurs dans le texte, et autres surprises (dans le style "oh punaise! Mais c'est haut! Je n'avais pas prévu ça!): http://www.partage-facile.com/EMN8JYLFF3/get_you_someday.mp3.html
Pour le deuxième enregistrement, là par contre j'avoue être fier de moi (ce qui est rare! Oyez! Oyez!) : malgrès quelques passages casse-couilles dans les aigues où j'ai eu un peut de mal, je crois que je m'en suis assez bien sortit. Et par rapport à mes anciens enregistrements, je crois noter une légère différence, l'impression que la voix est en général plus claire, moins "coincée". Miracle : pour une fois je prend un certain plaisir à m'écouter, et en plus je n'ai utilisé aucun artifice pour "habiller" ma voix (vibrato, saturation, etc...). De plus, je me cassais lamentablement les dents sur ce morceau il y a à peine quelques mois, donc c'est une petite victoire pour moi. Le morceau est Shangri-là de Gotthard.
http://www.partage-facile.com/P1JTUAU3PV/shangri_la.mp3.html
Dernier enregistrement, je me suis amusé à faire un karaoke de Higher (du groupe Creed): j'ai augmenté la fréquence du morceau avec audacity car le morceau original était légèrement trop bas pour moi (c'était facile à chanter, mais à l'écoute j'avais l'impression que j'essayais d'imiter une voix très grave et mon timbre devint du coup...Ridicule...Mais si vous voulez je peux mettre l'enregistrement original). Du coup j'ai eu quelques problèmes avec les aigus, mais bon. Mon prof va me tapper sur les doigts, je n'ai pas pu m'empêcher de jouer un peu avec la saturation par-ci par-là. Note: j'ai fais cela avant les deux autres enregistrements, et j'ai l'impression que ma voix n'était pas encore à 100% échauffée.
http://www.partage-facile.com/E8LF2CVPQJ/karaoke___higher.mp3.html
Voilà. Phil, dis-moi que j'ai au moins réussi à avancer un peu.
Suite aux sages conseils de Phil, de mon prof, ainsi qu'une vidéo d'Allan, je crois que j'ai réussi à éliminer un peu cette histoire de résonance coincée dans le palais (en fait il s'agirait plutôt de mes fausses cordes qui se "coinçaient" et qui ne laissaient pas passer le son). Je me suis amusé à chantonner pendant presque deux heures, alors que j'aurais mieux fait de bosser mes cours et devoirs
...Mais bon! ^^Dans le genre "trucs étranges", c'est normal que je chante mieux après m'être amusé à chanter quelques trucs qu'au début (juste après avoir fini mon échauffement), alors que je commence avec des chansons pas très hautes, où il ne faut pas pousser? '.'
Quelques enregistrements. D'abord deux courts, accapela.
Gonna get you someday de Wig Wam. C'est la première fois de ma vie que j'ai chanté ce morceau (bon...Je l'avais déjà chanté une ou deux fois, mais c'était il y a trèèèès longtemps, avant que je ne commence à prendre des cours, donc ça ne compte pas!
), d'où pas mal d'hésitations, d'erreurs dans le texte, et autres surprises (dans le style "oh punaise! Mais c'est haut! Je n'avais pas prévu ça!): http://www.partage-facile.com/EMN8JYLFF3/get_you_someday.mp3.htmlPour le deuxième enregistrement, là par contre j'avoue être fier de moi (ce qui est rare! Oyez! Oyez!) : malgrès quelques passages casse-couilles dans les aigues où j'ai eu un peut de mal, je crois que je m'en suis assez bien sortit. Et par rapport à mes anciens enregistrements, je crois noter une légère différence, l'impression que la voix est en général plus claire, moins "coincée". Miracle : pour une fois je prend un certain plaisir à m'écouter, et en plus je n'ai utilisé aucun artifice pour "habiller" ma voix (vibrato, saturation, etc...). De plus, je me cassais lamentablement les dents sur ce morceau il y a à peine quelques mois, donc c'est une petite victoire pour moi. Le morceau est Shangri-là de Gotthard.
http://www.partage-facile.com/P1JTUAU3PV/shangri_la.mp3.html
Dernier enregistrement, je me suis amusé à faire un karaoke de Higher (du groupe Creed): j'ai augmenté la fréquence du morceau avec audacity car le morceau original était légèrement trop bas pour moi (c'était facile à chanter, mais à l'écoute j'avais l'impression que j'essayais d'imiter une voix très grave et mon timbre devint du coup...Ridicule...Mais si vous voulez je peux mettre l'enregistrement original). Du coup j'ai eu quelques problèmes avec les aigus, mais bon. Mon prof va me tapper sur les doigts, je n'ai pas pu m'empêcher de jouer un peu avec la saturation par-ci par-là. Note: j'ai fais cela avant les deux autres enregistrements, et j'ai l'impression que ma voix n'était pas encore à 100% échauffée.
http://www.partage-facile.com/E8LF2CVPQJ/karaoke___higher.mp3.html
Voilà. Phil, dis-moi que j'ai au moins réussi à avancer un peu.
[ Dernière édition du message le 25/01/2010 à 22:59:29 ]
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
P'tit up...Laissez-moi devinez : je fais du sur-place, c'est ça ? 
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
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