Pourquoi faire des masters à un niveau aussi élevé ?
- 412 réponses
- 55 participants
- 10 032 vues
- 8 followers
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/04/2005 à 23:13:58Pourquoi faire des masters à un niveau aussi élevé ?
On voit souvent des sujets "comment faire des cd aussi fort que les cd du commerce", pourquoi vouloir faire ça ?
Et pourquoi les "cd du commerce" sont forts ???
Il suffit de monter le volume de sa chaîne si ce n'est pas assez fort.
J'imagine qu'il y a une bonne raison, puisque tout le monde fait pareil. Pourquoi sacrifier la qualité du son, alors qu'il suffit de monter le bouton ???
A l'heure où les lecteurs deviennent généralistes et où nos amplis servent aussi bien pour les dvds que les cds, pourquoi ne pas faire de masters au niveau de référence des dvds ? (niveau de référence +4 dBu ~ -18 dBfs, ce qui donne 18 dB de dynamique, et permet de mixer la musique de façon vraiment vivante, rappelons que depuis 10 ans la dynamique des cds tourne plutôt autour de 7 - 8 dB)
POURQUOI ?
Cette question s'adresse aussi bien aux profesionnels qu'aux amateurs et surtout aux auditeurs puisque tout le monde va dire "c'est à cause des auditeurs"
Et pourquoi les "cd du commerce" sont forts ???
Il suffit de monter le volume de sa chaîne si ce n'est pas assez fort.
J'imagine qu'il y a une bonne raison, puisque tout le monde fait pareil. Pourquoi sacrifier la qualité du son, alors qu'il suffit de monter le bouton ???
A l'heure où les lecteurs deviennent généralistes et où nos amplis servent aussi bien pour les dvds que les cds, pourquoi ne pas faire de masters au niveau de référence des dvds ? (niveau de référence +4 dBu ~ -18 dBfs, ce qui donne 18 dB de dynamique, et permet de mixer la musique de façon vraiment vivante, rappelons que depuis 10 ans la dynamique des cds tourne plutôt autour de 7 - 8 dB)
POURQUOI ?
Cette question s'adresse aussi bien aux profesionnels qu'aux amateurs et surtout aux auditeurs puisque tout le monde va dire "c'est à cause des auditeurs"
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
331 Posté le 13/05/2005 à 18:16:23
Ah j'avais peut-être eu raison de tiquer alors. Je fais profil bas quand même
merci strobo
merci strobo
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
332 Posté le 13/05/2005 à 19:02:33
Citation : strobo > C'est un rapport la dynamique.
C'est aussi pour ça que ta "dynamique instantanée" (message 296) me semble discutable. ;)
Citation : (et tout ça n'a rien de hors sujet, si on avait pris la peine de lire mon post, mais bon pas grave... )
C'est surtout qu'il n'est pas évident de voir où tu voulais en venir. D'ailleurs ce que tu appelles dB "tout court" correspond au dB full scale (si j'ai bien compris, et supposant d'avoir un affichage numérique), donc à l'amplitude, ou puissance instantanée.
Quant au dB RMS, le rms (Root Mean Square) est un peu impropre (c'est juste la manière de calculer la puissance pour un signal), mais dans le contexte de cette discussion il s'agit de la puissance moyenne, sur une certaine durée donc. cf message 302 de G-Spot. Le niveau VU donné par un galvanomètre à aiguille est aussi une puissance moyenne de par sa conception.
Mais à part sur quelques points de terminologie, je crois que tout le monde est à peu près d'accord.
Fiiissss
3123
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
333 Posté le 13/05/2005 à 19:11:54
mais je crois que dès la premiere page tout le monde était d'accord....
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
334 Posté le 13/05/2005 à 19:26:02
Citation : mais je crois que dès la premiere page tout le monde était d'accord....
C'est nul ce thread.
miles1981
8352
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
335 Posté le 13/05/2005 à 23:28:47
Si on se lance là-dedans, je suis sûr qu'on aura tous tout faux.
Par exemple, j'ai l'impression que Wikipedia a à peu près raison : https://en.wikipedia.org/wiki/Signal-to-noise_ratio
Par exemple, j'ai l'impression que Wikipedia a à peu près raison : https://en.wikipedia.org/wiki/Signal-to-noise_ratio
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
strobo
2160
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
336 Posté le 14/05/2005 à 12:18:18
Ah mais au contraire je crois. Nous nous sommes arrêtés aux valeurs théoriques, pour faire simple. Le SNR est la principale raison qui fait que la dynamique en pratique n'est jamais égale à la valeur théorique.
Et c'est aussi pourquoi la qualité d'un convertisseur (qui va générer moins de bruit de quantification et un SNR meilleur) permettra d'obtenir une meilleure dynamique du signal et de s'approcher de la valeur théorique.
Mais pour le coup, on va vraiment être hors-sujet. (quoique, l'hypercompression permet aussi de s'affranchir des ravages d'un mauvais SNR sur les signaux les plus faibles...)
Et c'est aussi pourquoi la qualité d'un convertisseur (qui va générer moins de bruit de quantification et un SNR meilleur) permettra d'obtenir une meilleure dynamique du signal et de s'approcher de la valeur théorique.
Mais pour le coup, on va vraiment être hors-sujet. (quoique, l'hypercompression permet aussi de s'affranchir des ravages d'un mauvais SNR sur les signaux les plus faibles...)
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
powermat
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
337 Posté le 15/05/2005 à 10:34:40
Hors-sujet:Gérard Baste est rentré dans mes statistiques, lol
La musique adoucit les morses.
strobo
2160
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
338 Posté le 15/05/2005 à 12:35:57
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
339 Posté le 16/05/2005 à 11:46:21
Strobo : Pour moi la dynamique, théorique ou percue, c'est quand même le ratio entre le signal le plus fort et le plus faible qu'on puisse encoder sur le support. Et pour moi, c'est donc forcément en valeur absolue. Maintenant, on est d'accord, c'est juste une différence de définition.
Sinon, 2^16, j'y serais arrivé, et merci pour le cours de physique ondulatoire ;)
Sinon, 2^16, j'y serais arrivé, et merci pour le cours de physique ondulatoire ;)
G-Spot
264
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
340 Posté le 16/05/2005 à 20:29:40
Citation :
Ca veut rien dire "la dynamique perçue"...
Pardon, Strobo, je réfléchis à cette histoire de dynamique depuis que ton post a été écrit, et je n'arrive pas à me faire une idée précise.
Voilà ma réflexion :
En effet, le son est encodé sur 16 bits donc sur des valeurs de -32 768 à +32767.
Seulement, -32768 ne correspond pas à la valeur la plus faible du signal, mais elle correspond à mon sens à l'amplitude négative la plus grande qui peut-être enregistrée ou encodée.
En effet, le signal (électrique ou acoustique) est une variation autour d'une valeur fixe (0 pour le voltage et la pression atmosphérique pour le son) comme tu l'as dit.
De même, +32767 correspond à l'amplitude positive la plus grande qui puisse être encodée.
Le bruit le plus faible pouvant être encodé va donc osciller entre +ou- 1 bit, et non -32768.
Je pense à des sinus, un petit sinus oscillant entre +/-1 pour le bruit et un grand sinus pour le signal utile oscillant entre +32767 et -32768.
Ce que voulait dire bara, par "dynamique percue" est que l'oreille n'est sensible qu'à la valeur absolue soit, en d'autres mots, l'amplitude du signal.
Je serais tenté de dire que :
Valeur la plus forte encodée : V2=+32767 (ou -32768)
Valeur la plus faible encodée : V1=+ 1 ( ou -1)
donc le signal d'un cd contient :
20*log(V2/V1)=20*log(2^15)=15*20*log(2)=300*0.301=90,3dB.
Dites-moi ce que vous en pensez ... je n'ai pas de réference à donner, j'y réfléchis juste avec mes neurones encore en fonction.
-20*log(2)=-20*0.301=-6dB par rapport à ta valeur dû au bit de signe du converteur A/D, à moins que le converteur ou le cd contienne un bit supplémentaire pour le signe ? Là, je ne suis pas spécialiste.
C'est bien beau tout ça, mais ce n'est pas 6 dB qui vont nous donner des masters moins forts.
Je suis fan des RHCP, et je viens de comprendre pourquoi je n'aime pas leurs derniers albums : leurs chansons sonnent aussi bien dans une voiture que sur ma hi-fi.
"Fight the war, fuck the norm" Know your enemy - Rage Against The Machine
- < Liste des sujets
- Charte