Sujet La modélisation remise en question
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Anonyme
6527
Sujet de la discussion Posté le 27/09/2003 à 20:48:49La modélisation remise en question
Étant en contact avec beaucoup de guitaristes, notamment lorsque je dispense mes cours, je constate le nombre d'utilisateurs d'appareils de modélisation (type, Line6 ou Digitech...).
Bien que très pratiques, c'est appareils n'apportent pourtant rien au son initial de l'instrument puisqu'ils le change, à la différence des effets qui, eux modifiera l'aspect du son initial, ne le changeant pas dans sa nature... Or, le problème qui se pose est celui de l'uniformité des sonorités...Tous mes élèves sonnent presque tous pareils, peu importe qu'ils utilisent une guitare à une plaque ou une guitare entrée de gamme... Je trouve cela triste d'autant que je m'attache à dégager en chacun d'eux leur personnalités musicale et à terme, leur Son....En fait, il est quasiment impossible de dégager les nuances d'un jeu, d'un toucher avec ces appareils et en Blind test, on ne différencie pas au niveau sonore tel joueur de tel autre...je trouve qu'il s'agit d'une régression impersonnelle...
Et vous?
Bien que très pratiques, c'est appareils n'apportent pourtant rien au son initial de l'instrument puisqu'ils le change, à la différence des effets qui, eux modifiera l'aspect du son initial, ne le changeant pas dans sa nature... Or, le problème qui se pose est celui de l'uniformité des sonorités...Tous mes élèves sonnent presque tous pareils, peu importe qu'ils utilisent une guitare à une plaque ou une guitare entrée de gamme... Je trouve cela triste d'autant que je m'attache à dégager en chacun d'eux leur personnalités musicale et à terme, leur Son....En fait, il est quasiment impossible de dégager les nuances d'un jeu, d'un toucher avec ces appareils et en Blind test, on ne différencie pas au niveau sonore tel joueur de tel autre...je trouve qu'il s'agit d'une régression impersonnelle...
Et vous?
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
181 Posté le 30/10/2003 à 11:41:55
Ca y est, en voilà quelques une de simulations:
Là http://stefannita.free.fr/page5.html
Là http://stefannita.free.fr/page5.html
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
182 Posté le 30/10/2003 à 17:54:20
quoi les gars...
InKiZiToR
923
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
183 Posté le 30/10/2003 à 18:10:19
Citation : Sanglier a écrit :Je ne t'ai rien demandé à toi, tu parleras quand je t'en donnerai l'autorisatio
Alors, j'ai envie de te dire que je t'emmerde, mais je vais pas le faire finalement, je pense que tu te ridiculises assez tout seul...
vi sanglier ne merites aucunne attention, je pense que le mieux ce de l'ignorer, ce mec se la pete un maximum et je suis sur qu'en vrai il vaut pas grand chose mais qu'il s'exteriorise sur internet : vazy mon grand fais toi plaisir!
Philou13bis
2198
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
184 Posté le 30/10/2003 à 19:05:48
Pour apporter un avis supplémentaires à des AFiens qui n'en demandaient pas tant,je dirais que j'ai appris la musique classique au conservatoire sur des instruments carrément pourris ....(c'était il y a 30 ans l'instrument c'est un hautbois .....)
Lorsque j'ai repris la guitare électrique ,j'ai été extremement surpris par l'importance que l'on donnait aux instruments et aux amplis ,qui me parraissait totalement disproportionnée avec l'importance que l'on accordait à la technique ...Style j'ai une strat reissue 1918 avec un ampli bubblegum à cierge qui sonne la mort ....plutot que de dire moi je me pete des sextolets à 120 de tempo et je connait les gammes penta- majeures-mineures-chinoises etc .....
Lorsque j'ai joué dans mon groupe ,le guitariste m'a franchement traumatisé parce que j'avais une gratte Ibanez à250 roros ,un ampli à 10 balles et une pédale zoom .....Lui étant un adepte du tout lampe (peavey classic) couplé à un préamp mais un "sans amp " + la fender USA reedition jesais pas quoi .....J'ai trouvé son attitude puérile ,sectaire.....Il m'a vraiment agressé pendant 1 an jusqu'a ce que je change de matos ....
Je pense avoir gagné au change ,mais je pense surtout avoir bien progressé avec mon instrument ....Je trouve que le son qui sort de son truc manque de variété il est verrouillé sur la position blues .....+ou- gras.
Personnellement avec ma faible experience musicale ,mon age avancé ,la sénilité qui me guette ,je pense que la guitare électrique c'est 90 % de frime ;il existe de bon instrumentistes ,dont mon prof (violon classique à 4 ans + guitare classique puis rock puis fac de zik puis pro de la gratte electrique ) mais ces mecs là ils ne sont jamais venus me brancher sur mon matos ,et mon matos ,dans leur doigts ben ça n'avait plus rien à voir ....
Ouala j'espere ne vous avoir pas trop importuné avec mon truc de vieillard merdeux .....
Lorsque j'ai repris la guitare électrique ,j'ai été extremement surpris par l'importance que l'on donnait aux instruments et aux amplis ,qui me parraissait totalement disproportionnée avec l'importance que l'on accordait à la technique ...Style j'ai une strat reissue 1918 avec un ampli bubblegum à cierge qui sonne la mort ....plutot que de dire moi je me pete des sextolets à 120 de tempo et je connait les gammes penta- majeures-mineures-chinoises etc .....
Lorsque j'ai joué dans mon groupe ,le guitariste m'a franchement traumatisé parce que j'avais une gratte Ibanez à250 roros ,un ampli à 10 balles et une pédale zoom .....Lui étant un adepte du tout lampe (peavey classic) couplé à un préamp mais un "sans amp " + la fender USA reedition jesais pas quoi .....J'ai trouvé son attitude puérile ,sectaire.....Il m'a vraiment agressé pendant 1 an jusqu'a ce que je change de matos ....
Je pense avoir gagné au change ,mais je pense surtout avoir bien progressé avec mon instrument ....Je trouve que le son qui sort de son truc manque de variété il est verrouillé sur la position blues .....+ou- gras.
Personnellement avec ma faible experience musicale ,mon age avancé ,la sénilité qui me guette ,je pense que la guitare électrique c'est 90 % de frime ;il existe de bon instrumentistes ,dont mon prof (violon classique à 4 ans + guitare classique puis rock puis fac de zik puis pro de la gratte electrique ) mais ces mecs là ils ne sont jamais venus me brancher sur mon matos ,et mon matos ,dans leur doigts ben ça n'avait plus rien à voir ....
Ouala j'espere ne vous avoir pas trop importuné avec mon truc de vieillard merdeux .....
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
InKiZiToR
923
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
185 Posté le 30/10/2003 à 19:17:29
Moi j'aime l'humilité de philou!
certains devrait en prendre exemple (grouikkkkk grouikkkk pour ceux qui aurait pas compris)
certains devrait en prendre exemple (grouikkkkk grouikkkk pour ceux qui aurait pas compris)
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
186 Posté le 30/10/2003 à 19:58:23
Ben philou, ca veut juste dire que ce qui t interesse c est la technique, et bcp moins le son (chacun ses choix, ca ne s explique pas) moi je serais incapable de prendre mon pied sur une ibanez bas de gamme et un ampli a 10 balles comme tu dis... je privilégie plutot le son par rapport a la technique, c est une autre approche tout simplement
InKiZiToR
923
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
187 Posté le 30/10/2003 à 20:05:44
Moi je privilégie les 2...bon matos et bonne technique
Philou13bis
2198
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
188 Posté le 30/10/2003 à 20:48:20
Ben pour parler crument un branleur sur du matos à 50000 balles c'est toujours un branleur ....C'est pas le matos qui fait le guitariste ;et le SON !!
Moi ça me fait sortir de mes gonds quand on parle de SON ....
De mon temps ,on apprenait par coeur au conservatoire la théorie de la musique de Dannahauser (pas l'abrégé ....pour ceusses qui connaissent ) :
la première définition :"la musique c'est l'art des sons" ...au pluriel ;pas l'art de faire des chèques .....
Si tu sais jouer correctement tu sortiras ton épingle du jeu quel que soit ton matos ....Qaund Les premiers blacks quiont fait du blues le père Gibson ,il tétait son biberon ....Y jouaient sur ce qu'ils avaient ça devait péter parce qu'on en joue toujours ,on essaie meme de copier les ampli merdiques des années 50 en les affublant du qualificatif de "vintage" à des prix défiant toute concurrence .... Quand je vois Fender sortir ses "Reissue" ça me fait bien rigoler
Pour arreter de faire le faux modeste;moi je prends mon pied sur n'importe quelle gratte quand je joue avec des mecs qui ont le groove ,et que je m'éclate bien la tête .....C'est surement un problème d'approche .....J'ai vu des groupes avec du matos de folie qui jouaient de la merde et des mecs sortir des trucs d'enfer sur des grattes carrément pourries alors tu me parleras une autre fois du SON ....
Moi ça me fait sortir de mes gonds quand on parle de SON ....
De mon temps ,on apprenait par coeur au conservatoire la théorie de la musique de Dannahauser (pas l'abrégé ....pour ceusses qui connaissent ) :
la première définition :"la musique c'est l'art des sons" ...au pluriel ;pas l'art de faire des chèques .....
Si tu sais jouer correctement tu sortiras ton épingle du jeu quel que soit ton matos ....Qaund Les premiers blacks quiont fait du blues le père Gibson ,il tétait son biberon ....Y jouaient sur ce qu'ils avaient ça devait péter parce qu'on en joue toujours ,on essaie meme de copier les ampli merdiques des années 50 en les affublant du qualificatif de "vintage" à des prix défiant toute concurrence .... Quand je vois Fender sortir ses "Reissue" ça me fait bien rigoler
Pour arreter de faire le faux modeste;moi je prends mon pied sur n'importe quelle gratte quand je joue avec des mecs qui ont le groove ,et que je m'éclate bien la tête .....C'est surement un problème d'approche .....J'ai vu des groupes avec du matos de folie qui jouaient de la merde et des mecs sortir des trucs d'enfer sur des grattes carrément pourries alors tu me parleras une autre fois du SON ....
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
189 Posté le 30/10/2003 à 21:02:12
A partir d'un certain niveau le but, c'est quand même de pouvoir jouer avec n'importe quel instrument et d'en sortir quelque chose.
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
190 Posté le 30/10/2003 à 21:09:35
Bon... je reste calme hein...
figure toi que j en ai autant au service des "branleurs" qui se la tapent "moi je descend mon manche en moins de 10 Millisecondes, et les triolets a 160 a la noire, c est trop mon truc" .. super! t as appris plein de jolis mots et l endroit ou placer tes doigts sur le manche au conservatoire.. tant mieux pour toi!
ne vient pas me citer les vieux bluesmen qui n'avaient pas la moindre idée du début de commencement de ce qu'est un gamme en mode dorien et qui comme n'en avaient absoulment pas besoin... tu crois que c est parce qu ils s en foutaient qu'ils bossaient sur du matos de merde, ou parcequ ils avaient deja du mal a avoir de quoi bouffer?? et quand ils sont devenus connus..ils ont fait quoi? ben mince ils ont arreté de jouer sur leurs rappes a fromage pour se payer des instrus digne de ce nom!
moi ca fait 10 ans que je joue de la gratte, j ai pas pris un seul cours, comme bcp de monde j ai commencé la gratte pour plaire aux filles en apprenant "stairway to heaven", et arrivé a un certain niveau, je préfère prendre mon pied en bossant le "son" (désolé si ca t écorche les oreillles) qu'en m'amusant a dépasser le mur du son en aller retour sur mon manche..
ca ne veut pas dire biensur que c est pas sympa de prendre une pauvre gratte et taper le boeuf avec des potes, mais c est pas du tout la meme chose que quand je bosse "pour moi" et en compo.. la le son redevient primordial
maintenant, c est toujours pareil, chacun son truc, on prend son pied comme on veut...
figure toi que j en ai autant au service des "branleurs" qui se la tapent "moi je descend mon manche en moins de 10 Millisecondes, et les triolets a 160 a la noire, c est trop mon truc" .. super! t as appris plein de jolis mots et l endroit ou placer tes doigts sur le manche au conservatoire.. tant mieux pour toi!
ne vient pas me citer les vieux bluesmen qui n'avaient pas la moindre idée du début de commencement de ce qu'est un gamme en mode dorien et qui comme n'en avaient absoulment pas besoin... tu crois que c est parce qu ils s en foutaient qu'ils bossaient sur du matos de merde, ou parcequ ils avaient deja du mal a avoir de quoi bouffer?? et quand ils sont devenus connus..ils ont fait quoi? ben mince ils ont arreté de jouer sur leurs rappes a fromage pour se payer des instrus digne de ce nom!
moi ca fait 10 ans que je joue de la gratte, j ai pas pris un seul cours, comme bcp de monde j ai commencé la gratte pour plaire aux filles en apprenant "stairway to heaven", et arrivé a un certain niveau, je préfère prendre mon pied en bossant le "son" (désolé si ca t écorche les oreillles) qu'en m'amusant a dépasser le mur du son en aller retour sur mon manche..
ca ne veut pas dire biensur que c est pas sympa de prendre une pauvre gratte et taper le boeuf avec des potes, mais c est pas du tout la meme chose que quand je bosse "pour moi" et en compo.. la le son redevient primordial
maintenant, c est toujours pareil, chacun son truc, on prend son pied comme on veut...
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