La modélisation remise en question
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Anonyme
6527
Sujet de la discussion Posté le 27/09/2003 à 20:48:49La modélisation remise en question
Étant en contact avec beaucoup de guitaristes, notamment lorsque je dispense mes cours, je constate le nombre d'utilisateurs d'appareils de modélisation (type, Line6 ou Digitech...).
Bien que très pratiques, c'est appareils n'apportent pourtant rien au son initial de l'instrument puisqu'ils le change, à la différence des effets qui, eux modifiera l'aspect du son initial, ne le changeant pas dans sa nature... Or, le problème qui se pose est celui de l'uniformité des sonorités...Tous mes élèves sonnent presque tous pareils, peu importe qu'ils utilisent une guitare à une plaque ou une guitare entrée de gamme... Je trouve cela triste d'autant que je m'attache à dégager en chacun d'eux leur personnalités musicale et à terme, leur Son....En fait, il est quasiment impossible de dégager les nuances d'un jeu, d'un toucher avec ces appareils et en Blind test, on ne différencie pas au niveau sonore tel joueur de tel autre...je trouve qu'il s'agit d'une régression impersonnelle...
Et vous?
Bien que très pratiques, c'est appareils n'apportent pourtant rien au son initial de l'instrument puisqu'ils le change, à la différence des effets qui, eux modifiera l'aspect du son initial, ne le changeant pas dans sa nature... Or, le problème qui se pose est celui de l'uniformité des sonorités...Tous mes élèves sonnent presque tous pareils, peu importe qu'ils utilisent une guitare à une plaque ou une guitare entrée de gamme... Je trouve cela triste d'autant que je m'attache à dégager en chacun d'eux leur personnalités musicale et à terme, leur Son....En fait, il est quasiment impossible de dégager les nuances d'un jeu, d'un toucher avec ces appareils et en Blind test, on ne différencie pas au niveau sonore tel joueur de tel autre...je trouve qu'il s'agit d'une régression impersonnelle...
Et vous?
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
191 Posté le 30/10/2003 à 21:14:47
Ca ne veut pas dire que tu n as pas raisonc concernant le matos "vintage" hors de prix et non justifié, c est la meme chose dans tous les domaines de la musique en ce moment, y a qu a voir la mode des vieux synthés analogiques... le fait est qu il y a du matos récent tout a fait génial, et surement mieux que des vieux machins.. je te rejoins la dessus
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
192 Posté le 30/10/2003 à 21:21:11
Ne vous pas les gars, cool , pas besoin de s'énerver, Sanglier n'est pas là...
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
193 Posté le 30/10/2003 à 21:23:10
J'me pas, j assume !!
Philou13bis
2198
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
194 Posté le 30/10/2003 à 22:16:57
Ya aucune raison de s'énerver je suis tout à fait d'accord avec denfert ...
C'est pas le matos qui fait le gratteux ...C'est pas le conservatoire qui fait le musicos ....
C'est pas la technique qui fait le feeling ....Un gros matos de remplacera jamais une bonne technique ...c'est sympa de jouer sur du bon matos
Pour en revenir au theme initial ,c'est peut etre pas la modelisation qui fait l'uniformité des musiciens de gilmour ;c'est peut etre parce qu'ils ont simplement le meme modèle .....
ou qu'il est le sanglier ????
C'est pas le matos qui fait le gratteux ...C'est pas le conservatoire qui fait le musicos ....
C'est pas la technique qui fait le feeling ....Un gros matos de remplacera jamais une bonne technique ...c'est sympa de jouer sur du bon matos
Pour en revenir au theme initial ,c'est peut etre pas la modelisation qui fait l'uniformité des musiciens de gilmour ;c'est peut etre parce qu'ils ont simplement le meme modèle .....
ou qu'il est le sanglier ????
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
195 Posté le 31/10/2003 à 00:10:01
kravatorf
9930
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
196 Posté le 31/10/2003 à 00:15:41
C'était pour plaire à laquelle déja que tu as commencé la gratte mon denfert d'amour?????
ok je
ok je
Philou13bis
2198
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
197 Posté le 31/10/2003 à 08:46:29
Ça va denfert bien dormi ???
Je suis sur que toi aussi tu pourrais "chercher bonheur " avec ibanez bas de gamme ...
"The Rebel Grabbat's"
~~~~~~~~~~~~~~
http://p.orts.monsite.wanadoo.fr/
Je suis sur que toi aussi tu pourrais "chercher bonheur " avec ibanez bas de gamme ...
"The Rebel Grabbat's"
~~~~~~~~~~~~~~
http://p.orts.monsite.wanadoo.fr/
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
el paso
351
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
198 Posté le 31/10/2003 à 08:58:49
Ouais jsuis bien de l'avis de philou bis.
une fois j'etais au quebec (a montreal) et dans une bouche de metro un type s'est pointé avec une acoustique bien pourrave mais ce qu'il en a sorti jm'en souviens encore
le gars avait un feeling de fou, pourtant sa gratte c'etait vraiment de la merde et elle avait pas un super son, mais on le dira jamais assez : y a toujours moyen de faire sonner quelque chose ! tu m'aurais filé la gratte a l'epoque j'aurais sorti deux ploing ploings et basta. mais en tout cas je me serais pas inventé une excuse du style : ouais elle est injouable cette gratte...
le même matos avec deux gars de niveau différents : et ben y aura pas du tout le même son. j'en vois beaucoup des gratteux avec des murs d'ampli et qui oublient que le son commence par les doigts ! un exemple comme frusciante des red hot est flagrant : ce type te sort des sons à la limite de l'effet grace a un toucher tout en nuances !
apres la technique c clair que c'est pas une fin en soi : il y en a des gratteux qui descendent leur manche a 200 a l'heure mais tu les mets en groupe ils deviennent manchots et surtout ils ont aucun talent de composition. la zique c'est primordial de la ressentir, ca peut pas s'apprendre comme une table de multiplication. 2X2 ca fait jamais 4 dans la zique, y aura toujours qq'un pour sortir des sentiers battus ou pour sublimer ce qu'ont fait les autres avant lui : et ca ca peut pas s'apprendre / par contre la technique est indispensable pour maitriser un peu la zique.
le probleme de la modelisation c'est que c'est une uniformisation et l'illusion d'acceder a des sons uniquement par l'ampli. vaut mieux commencer sur du matos bien perrave ou tu luttes comme un ouf ; la t'apprecieras vraiment un upgrade de ton matos. et surtout les nuances de ton jeu vont se reveler au grand jour parce que justement le fait de galerer t'oblige a trouver tes propres techniques. enfin voilà pour moi la modelisation c'est un gros coup de bluff : c'est faire croire a un gratteux qui a un an d'expérience qu'il va sonner comme james hetfield ou munky de korn : c du flan
une fois j'etais au quebec (a montreal) et dans une bouche de metro un type s'est pointé avec une acoustique bien pourrave mais ce qu'il en a sorti jm'en souviens encore
le gars avait un feeling de fou, pourtant sa gratte c'etait vraiment de la merde et elle avait pas un super son, mais on le dira jamais assez : y a toujours moyen de faire sonner quelque chose ! tu m'aurais filé la gratte a l'epoque j'aurais sorti deux ploing ploings et basta. mais en tout cas je me serais pas inventé une excuse du style : ouais elle est injouable cette gratte...
le même matos avec deux gars de niveau différents : et ben y aura pas du tout le même son. j'en vois beaucoup des gratteux avec des murs d'ampli et qui oublient que le son commence par les doigts ! un exemple comme frusciante des red hot est flagrant : ce type te sort des sons à la limite de l'effet grace a un toucher tout en nuances !
apres la technique c clair que c'est pas une fin en soi : il y en a des gratteux qui descendent leur manche a 200 a l'heure mais tu les mets en groupe ils deviennent manchots et surtout ils ont aucun talent de composition. la zique c'est primordial de la ressentir, ca peut pas s'apprendre comme une table de multiplication. 2X2 ca fait jamais 4 dans la zique, y aura toujours qq'un pour sortir des sentiers battus ou pour sublimer ce qu'ont fait les autres avant lui : et ca ca peut pas s'apprendre / par contre la technique est indispensable pour maitriser un peu la zique.
le probleme de la modelisation c'est que c'est une uniformisation et l'illusion d'acceder a des sons uniquement par l'ampli. vaut mieux commencer sur du matos bien perrave ou tu luttes comme un ouf ; la t'apprecieras vraiment un upgrade de ton matos. et surtout les nuances de ton jeu vont se reveler au grand jour parce que justement le fait de galerer t'oblige a trouver tes propres techniques. enfin voilà pour moi la modelisation c'est un gros coup de bluff : c'est faire croire a un gratteux qui a un an d'expérience qu'il va sonner comme james hetfield ou munky de korn : c du flan
romain4
494
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
199 Posté le 31/10/2003 à 09:14:51
J ai pas besoins d ecrire 100 lignes:
modelisation : kaka sur ampli: bien en sonno : bien en studio
modelisation : kaka sur ampli: bien en sonno : bien en studio
VasFaireDuSonZozo
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
200 Posté le 31/10/2003 à 09:15:02
Juste un petit truc sur la sois disant uniformisation issue de la modélisation.
Hendrix, c'est d'une gratte unique qu'il tirait son son? (D'accord pour le vibrato en haut mais c'est pas tout).
Et les bluesman du début du siècle?
Et Coltrane ou Davis, elles étaient faite dans un alliage spécial leurs trompettes?
Comme l'effort qu'on met des années à faire son propre son au niveau du jeu fait 50% au moins de ce fameux son personnel, l'uniformisation de la modélisation c'est du flan, sauf pour ceux qui débutent et qui n'ont encore que la personnalité de leur prof de gratte.
Ou si non, alors faut surtout pas acheter de LesPaul ou de strat
Si on met un truc genre Pod ou autre machin pas trop mal fait, même si on peut le considérer moins réactif qu'un lampe qui chauffe et tout, on a quand même des micros, du bois, des mimines qui doivent largement faire la différence entre deux pékins.
Sinon, alors il faut ecouter plus de guitaristes différents, plus de styles et les pratiquer pour s'en faire une de personnalité!
Hendrix, c'est d'une gratte unique qu'il tirait son son? (D'accord pour le vibrato en haut mais c'est pas tout).
Et les bluesman du début du siècle?
Et Coltrane ou Davis, elles étaient faite dans un alliage spécial leurs trompettes?
Comme l'effort qu'on met des années à faire son propre son au niveau du jeu fait 50% au moins de ce fameux son personnel, l'uniformisation de la modélisation c'est du flan, sauf pour ceux qui débutent et qui n'ont encore que la personnalité de leur prof de gratte.
Ou si non, alors faut surtout pas acheter de LesPaul ou de strat
Si on met un truc genre Pod ou autre machin pas trop mal fait, même si on peut le considérer moins réactif qu'un lampe qui chauffe et tout, on a quand même des micros, du bois, des mimines qui doivent largement faire la différence entre deux pékins.
Sinon, alors il faut ecouter plus de guitaristes différents, plus de styles et les pratiquer pour s'en faire une de personnalité!
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