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Sujet plug-ins d'EQ : sonnent-ils différemment ? pourquoi ?

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Sujet de la discussion plug-ins d'EQ : sonnent-ils différemment ? pourquoi ?

Si l'on regarde cette vidéo :
http://www.mjtutoriels.com/eqs-comparatif-tutoriel-preview-42.php

on entend des différences bien marquées entre d'un côté le "tout venant" (fatEQ et linear EQ de Logic, et quelques autres) et du "haut de gamme" (Sonalksis, Sonnox, SSL).

Certaines personnes défendent l'idée que toutes les EQ sont équivalentes et qu'on peut les faire sonner pareil ; sauf si bien sûr l'une d'entre elles intègre une légère distorsion ou autre effet pour la rendre "typée". C'est le point de vue défendu ici :
http://rhythminmind.net/1313/?p=361

A l'inverse, l'un des développeurs de Live, Robert Henke dit que :

Citation :
Filters are a complete different issue. There are lots of concepts and they all sound different. Same goes for other DSP processing algorithms like timestrech, sample rate conversion etc.


Cité ici.

Il n'y a plus qu'à faire nos propres tests !


------------------------------------------

 

Petite tentative de synthèse des conclusions :

L'une des conclusion est que le protocole de test de mjtutoriels n'est pas bon.
1- L'erreur est que pour de mêmes valeurs de réglages affichées, différents plug-ins d'EQ paramétriques appliquent des réglages différents. Du coup ces comparatifs ne prouvent pas grand chose.

Les autres points qui semblent faire consensus :
2- pour les param EQ, quasiment tous les plug-ins appliquent l'algorithme de Orfanidis
3- comme pour les appareils hardware, la manière de calculer les fréquences de coupure basse et haute en fonction de Q varie d'un produit à l'autre, et surtout quand on change les paramètres (gain et Q)
4- par contre le sur-échantillonnage peut améliorer nettement les choses pour les fréquences très aiguës
5- il y a quelques plug-ins qui ajoutent un peu de compression ou de souffle pour avoir un côté "vintage", mais quand on les débraie, on revient aux conclusions ci-dessus.

Certains plug-ins permettent même de régler les points 1 et 3.

 

 

[ Dernière édition du message le 25/02/2011 à 01:14:25 ]

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251

toujours aussi à l'aise avec la synthèse Dr pouet! icon_bravo2.gif

Pour l'équa parallèle, si je dit pas de connerie, il y a Algoritmix qui fait ca (peut être d'autres), à voir donc si il y a des explications sur le site.

252

Hors sujet :

Citation :

 

économiser dans l'avenir :

 

Test Rythminmind ou pas, investir dans des plugs ... t'es sur de ne jamais pouvoir les revendre

 

 J'ai tenté un nul phase test hier sur le liear phase de logic et le lineq broadband de waves : pas réussi.

253

 le manley massive passive est un eq parrallele, ainsi que le x eq du duende

 

[ Dernière édition du message le 01/12/2010 à 16:55:22 ]

254

Citation :

Je tente une résumé non-garanti et provisoire

il manque, et c'est quand même un gros morceau,  l'accusation d'escroquerie (je crois qu'on peut présenter l'opinion de rythminmind comme ça) comme quoi une fois qu'on a vu qu'on pouvait reproduire n'importe quel PEQ (par exemple un vendu très cher) avec un autre PEQ (par exemple un freeware), l'éventuel résidu destiné à restituer le caractère analogique (selon leur concepteur) qu'on trouve quand on teste certains plugs (dans la ligne de mire Waves SSL et Waves API) ne serait au final qu'un ajout de bête bruit blanc pour les uns ou de banales harmoniques (paires ou impaires je ne sais plus) pour les autres, donc rien qui justifie leur prix...

 

 

[ Dernière édition du message le 01/12/2010 à 17:21:09 ]

255
Citation :
il y a Algoritmix qui fait ca (peut être d'autres), à voir donc si il y a des explications sur le site.

Je n'ai trouvé que ça : http://www.algorithmix.com/en/classic_peq_blue.htm
Mais ça explique que dalle :
Citation :
Finally we emulated two vintage parallel equalizers. Unlike the serial parametric equalizer (almost all parametric PEQs are currently serial), parallel connected filters combine differently. They also behave differently in terms of phase. Their special problem with some interactive influences between bands is fully accepted due to compensation by a pleasant sound character. The Parallel LC emulates old parallel passive PEQ circuitry built with inductors and capacitors. The Parallel FF-FB emulates the feed-forward/feed-back structures still very popular in low-noise analog graphic equalizers. While the feed-forward path is trivial to implement, the feedback path is impossible to implement in traditional digital signal processing, because of the so-called delay-free feedback loops. In Classic PEQ Blue, we apply a very elaborate technique for true emulation of delay-free feedbacks for the first time to a commercial product. The result is a characteristic sound and perfectly complementary filters for boost and cut.


afone1977 > mais tu sais comment ça marche ? tu as vu des docs ?


N'hésitez pas à compléter corriger ma synthèse, ou donner un point de vue différent !
256

Un eq parallel est un eq ou les bandes sont traitées en parallèle

Par exemple sur un 3 bandes, signal d'entrée est aiguillé parallèlement sur les High middle et bass

257

Citation :

afone1977 > mais tu sais comment ça marche ? tu as vu des docs ?

va voir le pdf du manuel du x eq du duende dispo sur le site de ssl il explique les differences, ca n'est pas specialement technique mais ca débroussaille un peu le concept. d'ailleurs c'est algorythmix qui a pondu le x eq du duende si mes souvenirs sont exact

comme l'explique scare,

a la difference d'un eq en serie : in > LO band > MID band > Hi band > out

un eq parrallele traite le signal ainsi :

   > HI band    >

in > MID band > out

   > LO Band   >

enfin le mieux c'est de dl le pdf qui comme bc de manuel est toujours une source d'information qui va au dela du simple usage du plugin

 

 

258

The Massive Passive is a "parallel design" as opposed to the

far more common "series design". A few pages back, we

mentioned the main reason for going with a parallel design

was to avoid extreme signal loss, which would require

extreme gains and present the problem of noise or extreme

cost. The parallel approach not only avoided this but has a

number of advantages as well.

 

With the series EQ design, if you set 3 bands to boost the same

frequency 15 dB each, the total boost will be band one plus

two plus three - or 45 dB - but then it would probably be

distorting in a rather ugly way. With the Massive Passive, you

can dial in 4 bands to boost 20 db near 1K and it still will only

boost 20 dB total. If you tend to boost 4 bands at widely

separated frequencies (like what happens on two day mixes

with sneaky producers), it tends sound almost flat, but louder.

Other EQs seem to sound worse and worse as you boost more

and more. For some people it will act as a "safety feature" and

prevent them from goofy EQ. Occasionally, you may be

surprised with what looks like radical settings and how close

to flat it sounds. A side effect is that if you are already

boosting a lot of highs in one band, if you attempt to use

another band to tweak it, the second band will seem rather

ineffective. You may have to back off on that first band to get

the desired tone. You actually have to work at making the

Massive Passive sound like heavy-handed EQ by using a

balanced combination of boosts and cuts. In a sense it pushes

you towards how the killer engineers always suggest to use

EQs (ie gentle, not much, more cut than boost). This is good.

 

While there may be interesting arguments against any

interaction between EQ bands, the reasons tend to be more for

purely technical biases than based on listening. In nature and

acoustics and instrument design, very little of the factors that

affect tone are isolated from each other. Consider how a

guitar's string vibrates the bridge which vibrates the sound

board, resonates in the body, and in turn vibrates the bridge

and returns to the string. What is isolated? The fact that the

bands are NOT isolated from each other in the Massivo is one

of the reasons it does tend to sound more natural and less

electronic. We noticed this effect in a few passive graphic

EQs, notably the "560" and a cut-only 1/3 octave EQ.

 

There is a type of interaction we did avoid. That is inductor

to inductor coupling. It is caused by the magnetic field

created by one inductor to be picked up by another. It can

cause the inductors to become an unexpected value, or if it is

band to band, can cause effects that can best be described as

goofy. In the Filter Section we utilized close inductor spacing

to get some hum-bucking action but avoid magnetic coupling

with careful positioning. Some kinds of interaction suck and

some are beneficial.

 

[ Dernière édition du message le 01/12/2010 à 20:30:56 ]

259
...

[ Dernière édition du message le 01/12/2010 à 21:05:11 ]

260

sont enormes les plugs de ddmf. a tous les repas. couteau suisse ultime.