Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Techniques du Son
Agrandir
Techniques du Son
Forums thématiques
Techniques du Son
Actu 608 608
Articles 632 632
Médias 4 983 5k
Tutoriels Tutos 93 93
Forums 17 055 17,1k

réactions au dossier Biais cognitifs et sensoriels dans l'audio

  • 165 réponses
  • 34 participants
  • 6 250 vues
  • 32 followers
Sujet de la discussion Biais cognitifs et sensoriels dans l'audio
5322.jpg
Biais sensoriels, cognitifs : notre cerveau peut parfois nous tromper et c’est vrai à l’heure de s’équiper comme de mixer un titre. Voyons cela en 2 minutes avec Los Teignos...


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

Afficher le sujet de la discussion
101
x
Hors sujet :
Citation :
J'ai bien compris que pour certains, ici, la musique n'était en rien dans le sujet audio. Et vice-versa.

Ben non, tu n'as rien compris parce que personne n'a dit ou suggéré ça.
T'es en monologue depuis des pages à te défendre de trucs qu'en fait tu es le seul à évoquer. Prend un peu de recul et relis tranquillement la conversation, depuis tes premiers posts, tu finiras peut-être par comprendre le ridicule de la situation. Tu cours après ta queue en reprochant aux autres d'essayer de te le faire comprendre. :fou:
techniques-du-son-5740208.gif

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> trucs à vendre <<

[ Dernière édition du message le 03/07/2023 à 16:15:25 ]

102
L'audio, c'est l'ensemble de tous les sons. On a compris. Mais du point de vue musical, ce qui nous intéresse ici, c'est avant tout la musique.

Trouvé sur un site au hasard (com-hom) :
Citation :
Nous pensons en toute honnêteté prendre les « bonnes décisions » et pourtant notre cerveau nous joue des tours. Ces petits bugs de la rationalité (qui peuvent mener à des décisions étonnantes) sont appelés biais cognitifs. Ce sont des jugements rapides qui nous permettent de nous mettre rapidement en cohérence et de prendre rapidement des décisions
Petit problème : il n'y a rien du tout de rationnel dans la musique. Aucune bonne ou mauvaise décision à prendre, seulement quelques choix à faire de genre musical, d’époque, de groupes. En écoutant "Riders of the Storm" des Doors, je pensais retrouver leur son traditionnel. Or je n'ai pas retrouvé de son d'orgue, mais simplement du piano électrique. Je suis à la fois déçu, et ravi. Y a t'il tromperie ? Oui...Et non.
Citation :
Ce premier biais est un biais sensoriel. Cette expérience nous montre que notre cerveau se trompe dans l’interprétation des informations fournies par nos capteurs. La réalité est bien souvent différente que celle que nous percevons.
Le fait de prendre un hautbois pour un basson, c'est pas grave du tout. Je peux donc continuer à écouter la Symphonie du Nouveau Monde tranquille. Le sujet d'origine est hyper intéressant, mais tellement vaste, tellement perçu différemment par chacun d'entre nous que l'on peut à un moment donné être un poil hors sujet, ou donner l'impression de répondre à coté. Il n'y a pas de vérité absolue. Il n'y a pas de sujet à comprendre, nous ne sommes pas à l’école.
103
Citation :
Il n'y a pas de vérité absolue. Il n'y a pas de sujet à comprendre, nous ne sommes pas à l’école

Tu la vois la contradiction dans ton propos? Dire "il n'y a pas de vérité absolue etc..." c'est imposer aux autres une vérité absolue, la tienne.:clin:

Bien sûr qu'il y a des vérités, c'est tout le sens de ce dossier dont nous n'avons ici que l'introduction.
Et bien sûr qu'il y a un sujet à comprendre, et il est clairement introduit par Los Teignos.

Le sujet c'est l'écart entre une perception conditionnée par des biais et la réalité dans le contexte de l'audio au sens large. Ça n'exclut en rien la musique, simplement la musique n'est qu'une partie de l'audio.
Et il y a la suite à venir dans les prochains épisodes, les outils ou protocoles qui permettent d'éliminer ces biais autant que possible. (écoute en double aveugle/ABX, alignement des niveaux, mesures des caractéristiques d'un produit pour des comparatifs objectifs, nul test etc....)

Il y a un exemple tout à fait concret sur Audiofanzine, c'est le fait qu'Af ait investi il y a quelques années dans du matériel précis et coûteux pour pouvoir réaliser des mesures concrètes et objectives sur les caractéristiques techniques des cartes son/convertisseurs. Ça a complètement changé la donne sur le contenu des présentations de nouveaux produits et sur les critères de comparaison avec les produits offrant les mêmes fonctions dans des fourchettes de prix totalement différentes.
Ça a permis, entre autres, de mettre en évidence qu'un écart de prix ne reflète pas toujours le même écart en terme de qualité intrinsèques et ça a été très bien accueilli et massivement salué par la communauté à l'époque.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> trucs à vendre <<

[ Dernière édition du message le 03/07/2023 à 19:55:37 ]

104
Citation de Franck Heudebert De Folembray :
L'audio, c'est l'ensemble de tous les sons. On a compris. Mais du point de vue musical, ce qui nous intéresse ici, c'est avant tout la musique.

Ben justement non.
On parle de la manifestation audio de la musique.
105
+1
On est dans la section "techniques du son" du forum, ce qui n'exclut pas l'artistique mais ça contextualise quand même un minimum la discussion. :clin:

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> trucs à vendre <<

106
Citation :
Non, il sous-entend un écart entre un ressenti soumis à des biais et une réalité mesurable.

La définition d'un biais comme écart à une norme est pourtant des plus courantes chez les cognitivistes : Selon Jean-François Le Ny, psychologue spécialisé dans la cognition : « Un biais est une distorsion (déviation systématique par rapport à une norme) que subit une information en entrant dans le système cognitif ou en sortant. » ou encore Martie Haselton, Daniel Nettle, and Paul Andrews : « A cognitive bias is a systematic pattern of deviation from an established norm or rationality in judgment ».

Au passage, je suis toujours frappé de la proximité de ce courant de la psychologie avec la théorie capitaliste ou néo-libérale, celle d'un homo oeconomicus qui serait capable d'être un agent rationnel qui prend des décisions de manière libre et non faussée c'est-à-dire hors de tout biais.

Sur Kant, je vais vite mais selon la philosophe Béatrice Longuenesse, pour Kant le réel est bien un phénomène d'imagination et de sensation.

Sinon, le truc intéressant sur la musique est qu'on est tout à la fois sur une affaire de physique et de subjectivité. Sans compter les modes.

[ Dernière édition du message le 03/07/2023 à 20:15:29 ]

107
Citation :
Le sujet c'est l'écart entre une perception conditionnée par des biais et la réalité dans le contexte de l'audio au sens large. Ça n'exclut en rien la musique, simplement la musique n'est qu'une partie de l'audio.
C'est la musique qui est intéressante à discuter ici. L'audio comprend tout les sons. Quel est intérêt à parler du bruit d'un marteau piqueur ?
Citation :
Ben justement non.
On parle de la manifestation audio de la musique.
Cette phrase ne veut rien dire.
108
Personne ne parle du bruit du marteau piqueur, mais je le répète, ici c'est le forum "techniques du son" pas "théorie musicale".
Ici il est plutôt question des moyens de captation, de transmission, d'enregistrement, de correction ou de diffusion de la musique ou du son que de la musique elle même.
Quand on intervient sur un forum il n'est pas inutile de regarder le sujet et le contexte, ça évite de parler de jardinage dans un sujet sur les pâtisseries.
Citation :
Sinon, le truc intéressant sur la musique est qu'on est tout à la fois sur une affaire de physique et de subjectivité. Sans compter les modes.

Ba c'est pas très grave, vue que c'est pas le sujet.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> trucs à vendre <<

[ Dernière édition du message le 03/07/2023 à 21:13:56 ]

109
Citation :
Ici il est plutôt question des moyens de captation, de transmission, d'enregistrement, de correction ou de diffusion de la musique ou du son que de la musique elle même.
Excuse moi de remettre une pièce. Mais ce que tu me cites la fait déjà partie de la musique. On a tout a fait le droit de s'exprimer que sur le thème de l’écoute de la musique exclusivement. Evitons de distribuer les bons et les mauvais points. Je n'ai pas parlé du volet traitement du son, ce n’était pas du tout mon métier. Néanmoins, tous les avis sont bons à prendre. J'estime être en plein dans le sujet :
Citation :
Biais sensoriels, cognitifs : notre cerveau peut parfois nous tromper et c’est vrai à l’heure de s’équiper comme de mixer un titre. Voyons cela en 2 minutes avec Los Teignos.
Encore une fois, je me place uniquement du coté auditeur, je ne vois pas en quoi le cerveau peut nous tromper en mixant simplement un morceau. La technique est une chose, mais sans la matière première artistique, elle n'est rien du tout... Trop pragmatique, sans doute.
110
Citation :
Encore une fois, je me place uniquement du coté auditeur, je ne vois pas en quoi le cerveau peut nous tromper en mixant simplement un morceau.

Y'a eu plusieurs exemples donnés avant ce gloubi-boulga hors sujet.
Les gars, sérieux, ça fait 80 posts que vous vous offusqués qu'on parle d'objectivité et de mesurable pour la musique. Sauf que PERSONNE à part VOUS ne parle de ça.:nawak:

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> trucs à vendre <<

[ Dernière édition du message le 03/07/2023 à 21:45:21 ]