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La gamme pentatonique n'existe pas?!

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Sujet de la discussion La gamme pentatonique n'existe pas?!
Salut all,

D'après mon frère à qui j'expliquais la gamme pentatonique(c'est un bassiste et pianiste)me soutiens mordicusse que la gamme pentatonique n'existe pas et que c'est en fait une gamme mineur ou majeur.
On peut faire la correspondance entre gamme penta et majeur mais est ce pour ca que la pentatonique n'existe pas réellement du fait de pouvoir la ramener a une gamme majeure ou mineure?

J'ai l'impression que cette gamme n'est connu que des guitaristes car pour avoir posé la question"est ce utile d'apprendre les gammes pentatoniques au clavier" sur AF je n'est jamais eu de réponses.

Apparement d'un point de vu historique les penta étaient les premières gammes utilisés et c'est bien plus tard qu'on a rajouté des tons et demi tons pour former plus tard les gammes majeurs et mineurs me tromperais-je ???

Ainsi si les gammes penta n'existaient pas pourquoi faire apprendre des schema sur le manche de la guitare alors que ca reviendrais a apprendre la gamme majeur qui elle a d'autres schema sur le manche?
Quan on conseil d'apprendre en 1e les penta à la guitare et que certains guitariste ne connaissent que ca et qu'il s'en sorte très bien il y aurais tromperie en fait?

Si les gammes penta n'existe pas alors pourquoi les apprendre?

Sinon Comment prouver de façon concrète l'éxistence des penta à mon frère qui me soutiens dur comme fer que ca n'existe pas?

Merci à vous pour vos futur aide ou explications parce que la je commence a plus rien comprendre. :??:

Ymersion (SoundCloud Profil)

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151

Citation : sinon, t'es sûr pour les trois doigts d'Art Tatum ?
car, par exemple, la descente de tierces dans le Doors "riders on the storm" , je la joue les doigts-dans-l'nez avec ce doigté: 5-3/4-2/3-1/pass.pouce5-3/4-2/3-1/...


Le doigté 123 12 est pour jouer la gamme. Cette technique avec les 3 doigts est appelés "the bowling technique" parce que le pouce, l'index et le majeur sont les doigts utilisés pour tenir la boule de bowling. Ce sont les doigts les plus forts de la main et cela permet donc d'avoir des "runs" bien réguliers.
Le doigté 5-3/4-2/3-1/pass.pouce5-3/4-2/3-1/... va pour jouer un motif bien particulier sur les notes de la gammes penta. D'ailleurs tu le nommes toi-même "descente en tierces". Par exemple il irait bien sur le motif "sol ré mi do ré la", répéter le motif à l'octave en dessous...
152
Tiens, c'est quoi la définition d'une gamme pentatonique ?
Pitié, pas me dire que c'est une gamme à 5 notes...
c'est comme dire qu'un carré est un rectangle quand on ne sait pas ce qu'est un côté, ni un angle!
153

Citation : Tiens, c'est quoi la définition d'une gamme pentatonique ?



C'est une gamme dont les intervalles se succèdent par quintes. On parle aussi d'échelle pentatonique. (exemple en do)
do (fondamentale)
sol (1ère 5te de do)
ré : (5te de 5te de do) = 9ème (ou seconde)
la : (3ème quinte de do) = 13ème (ou sixte)
mi : (4ème quinte de do) = 3ère majeure

A noter qu'on peut poursuivre sur la 5ème quinte et au-delà mais la gamme pentatonique s'arrête là. On peut se demander pourquoi elle s'arrête là mais, perso, je n'en sais fichtre rien. Toujours est-il qu'on a construit pas mal de musiques traditionnelles avec. On peut aussi construire des modes à partir de cette penta dont le mode penta V qui est le plus connu et qu'on appelle aussi penta mineure. Mais pour le retrouver, il faut replacer les intervalles dans l'ordre (1-2-3-5-6) et démarrer du 6 (degré V ici) : 6-1-2-3-5 en renommant les intervalles en fonction de la place qu'ils occupent par rapport à la fondamentale (ici 6 = 1 d'où 1 = b3, 2 = 4....)
154
autour du temps

Citation : C'est une gamme dont les intervalles se succèdent par quintes.

non !
c'est une gamme composée de 5 notes ...

rafkey

Citation : Pitié, pas me dire que c'est une gamme à 5 notes...

ben si !

Encyclopédie Hachette Multimédia :Se dit d'une échelle musicale comportant cinq sons compris ou non dans l'intervalle d'octave.

encyclopédie larousse : Se dit d'une échelle musicale de cinq sons avec ou sans demi-tons.
155

Citation : C'est une gamme dont les intervalles se succèdent par quintes.

non !
c'est une gamme composée de 5 notes ...




Pourquoi "non" ? D'autant que la gamme pentatonique est effectivement montée sur une échelle pentatonique. Le fait d'affirmer qu'elle contient 5 notes est trivial. Par ailleurs, on peut parfaitement imaginer une gamme de 5 notes qui n'obeisse pas à la même échelle et qui n'ait strictement rien à voir avec la gamme pentatonique.
156
autour du temps: Pourquoi "non" ? parceque la définition que donnes c'est une façon particulière comme une autre de contruire une gamme pentatonique.

Citation : Encyclopédie Hachette Multimédia : Se dit d'une échelle musicale comportant cinq sons compris ou non dans l'intervalle d'octave.

Encyclopédie Larousse : Se dit d'une échelle musicale de cinq sons avec ou sans demi-tons.


la gamme dont tu parles est certes la plus utilisée mais ce n'est pas la définition de la gamme pentatonique.
157
Au temps pour moi
158
Les définitions Hachette et Larousse de gammes musicales sont p'têt pas ce qui convient pour la musique...

Alors, les gammes pentatoniques sont construites à partir des gammes majeures à savoir degré 1,2,3,5 et 6, exit la quarte et la sensible;

donc, on a 12 penta de base + les renversements et les pentas altérées où effectivement bcp de trucs sont possibles...;

il existe un book ( que j'ai pas :((( ) de Ramon Riccker >
"gammes pentatoniques pour l'improvisation de jazz"
159
Harry>+1, j'aime bien les déf' des académiciens.

http://www.youtube.com/headminerve

160
J'ai entendu, voire lu que ce sont les chinois qui ont inventé la penta..

chose drôle à faire, joue une penta mineure avec un thème ( un rythme ) chinois, du style de ce que tu entends à asia fast-food!!

c'est fun et ça marche vraiment...

si on doit les maths aux arabes, on doit peut-être la penta aux chinois!!?

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?