Sujet Musique : art ou science ?
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Je me pose régulièrement la question, sans jamais pouvoir y répondre. Des avis éclairés et divergents si possibles seraient les bienvenus. Il est bien entendu que ce topic ne concerne que la musique, et en aucun cas la peinture ou la sculpture. Il n'est bien sûr pas interdit de citer des oeuvres pour étayer son propos, mais notre "objet d'étude" reste la musique
Il est évident que j'attends des positions solidement argumentées , courtoises et bienveillantes (même si je sais qu'à un moment ou à un autre, ça va chauffer...).
J'ouvre le débat :
En considérant l'exemple du dodécaphonisme, peut-on dire que la musique devient une science ? Pour moi, oui car le microcosme "organisationnel" qu'est la série dans l'organisation macrocosmique qu'est déjà la musique relève d'une scientificité : il faut recenser les occurences de chaque demi-ton afin de ne pas le répéter avant l'exposition de la série entière, se tenir à un principe compositionnel strict. Même dans le traitement de la série, par exemple en la rétrogradant, il faut le faire strictement. Cela ne relève-t-il pas d'une certaine scientificité ?
Cette remarque s'applique également dans le système tonal, puisqu'on ne peut rien écrire sans tenir compte de ce qui précède. Le seul art serait-il dans le Tristan de Wagner et dans le post-romantisme (période charnière entre la tonalité et l'atonalité ?
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Mais peut-être que j'amalgame des notions.
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Citation : ARf c'ets trop philosophique tout ca
Il n'y a pas de mal à se faire du bien !!!Citation : Pour autant, de la qualité technique d'une oeuvre, on ne peut inférer sa qualité affective si je puis dire. Ce qui me fait dire que, même si la musique s'appuie sur des techniques, donc des sciences, la part de subjectivité quant à l'appréciation de cette musique en fait un art.
Absolument d'accord avec toi. Ce que je disais à propos de Mozart, c'était juste pour essayer de donner des éléments qui font que cette musique est plus appréciée que celle de Stockhausen, par exmple. Evidemment, il serait stupide d'inférer la qualité technique d'une oeuvre en qualité effective (je change ton "a" en "e" )
Pour la véracité de l'art, je reste Hégélien et Adornien : l'art réside dans le dévoilement de la vérité (celle de l'artiste, pas la vérité universelle)
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Citation : l'art est sûrement objectif, dans le sens que sa signification, son but(c'est pas le mot) est précis(e), comme la signification de la science. Cependant chaque etre humain va l'interpréter différemment
Je me trompe peut etre mais c'est exactement ca que tu retrouves dans le bouquin de scheaffer quand il parle d'entendre et de comprendre. Ce que l'on entend est subjectif (je choisis d'extraire tel type de parametre) mais en fin de compte la signification est objective: ces parametres ont telle signification...Toute la subjectivité est faite au niveau de "entendre"....
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Quand tu parles de signification de la musique, tu fais allusion au message que l'auteur souhaite faire passer ?
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Et l'objectivité n'est pas contradictoire avec :
Citation : elle évolue sans cesse et se redéfinit constamment.
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