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Sujet Musique : art ou science ?

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Sujet de la discussion Musique : art ou science ?
Bonsoir à tous !

Je me pose régulièrement la question, sans jamais pouvoir y répondre. Des avis éclairés et divergents si possibles seraient les bienvenus. Il est bien entendu que ce topic ne concerne que la musique, et en aucun cas la peinture ou la sculpture. Il n'est bien sûr pas interdit de citer des oeuvres pour étayer son propos, mais notre "objet d'étude" reste la musique

Il est évident que j'attends des positions solidement argumentées , courtoises et bienveillantes (même si je sais qu'à un moment ou à un autre, ça va chauffer...).

J'ouvre le débat :
En considérant l'exemple du dodécaphonisme, peut-on dire que la musique devient une science ? Pour moi, oui car le microcosme "organisationnel" qu'est la série dans l'organisation macrocosmique qu'est déjà la musique relève d'une scientificité : il faut recenser les occurences de chaque demi-ton afin de ne pas le répéter avant l'exposition de la série entière, se tenir à un principe compositionnel strict. Même dans le traitement de la série, par exemple en la rétrogradant, il faut le faire strictement. Cela ne relève-t-il pas d'une certaine scientificité ?
Cette remarque s'applique également dans le système tonal, puisqu'on ne peut rien écrire sans tenir compte de ce qui précède. Le seul art serait-il dans le Tristan de Wagner et dans le post-romantisme (période charnière entre la tonalité et l'atonalité ?
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Hors sujet : demain, promis. Là, il faut que j'aille me pieuter : debout à 4h30, demain...

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Hors sujet : Ok si c'est le primitivement qui ta choqué c'était en parlant de certaine tribut... il y avai un reportage il y a quelques mois la dessu... enfin bonne nuit !

"As the seconds of our lives are ticking away, you have to realize that life needs to be an adventure." - Hans Zimmer

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Citation : Comme la beauté est une notion subjective, ca peut que etre la deuxieme proposition.


j'ai dit ça pendant longtemps, mais j'ai changé d'avis hier.
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Tu peux developper stp
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Peut etre devrons nous essayer d'embrayer un peitt peu aussi sur la notion de tonalité... Il est souvent dit qu'un accord mineur sonne triste et qu'un accord majeur sonne plus gai !

D'ou cela peut il bien venir ? :???:

"As the seconds of our lives are ticking away, you have to realize that life needs to be an adventure." - Hans Zimmer

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De la plus ou moins grande complexité des battements de fréquences (? mais pas seulement)
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Oui... mais c'est vrai que j'aiemrai savoir car honnetement je ne sais pas comment est interprété apr l'oreil un accord ! Comment reconnait ton cela ?

"As the seconds of our lives are ticking away, you have to realize that life needs to be an adventure." - Hans Zimmer

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Hors sujet :

Citation : Tu peux developper stp


si c'est à moi que tu adresses la question; je suis malheureusement trop maladroit pour exprimer en peu de mots mon point de vue. Je me dis qu'il n'est pas si farfelu que ça finalement d'émettre l'idée que le beau a une existence objective,qu'il n'est pas uniquement une interprétation purement subjective ou uniquement déterminé par la culture etc...

J'ai peut être tort, mais après des années passé à défendre la thèse excatement inverse, je me rends compte que le discours d'un Platon me parait maintenant largement aussi cohérent que celui d'un neurobiologiste... (voire plus cohérent car il permet d'imaginer une explication de la morale, de la vérité ect...; ce que la science ne peut pas faire. La science se réclame de la vérité et parle en son nom, sans êre capable de la définir, voir en professant des thèses qui vont parfois à son encontre (ce qui est un paradoxe)
)
Il me parait difficile de réduire TOUTE la pensée à des mécanismes biologiques déterminés.

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Citation : D'ou cela peut il bien venir ?


de la tierce ! :lol:

Je suis d'ailleurs d'accord que seuls, ces accords sonnent comme l'adage le dit.
Après l'harmonie de deux accords majeurs peut devenir très triste, ou deux accords mineurs très noirs, alors bon cette généralit&é peut pas aller loin c'est sur.
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C'est l'étrangeté qui (dé)colore.