Quelques conseils pour mieux écrire mes textes
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MrKermit
En fait c'est pas des textes complexes, c'est des trucs que je trouve plat, pas originaux et sans interet, mais on sent que les gars se sont dit: on va faire un truc profond, mettre des mots compliqués et des phrases qui veulent rien dire, ca va le faire grave
Pareil en chanson francaise récente, j'ai l'impression que les gars ont passé des heures a paufiner un truc pour un résultat qui me semble super artificiel, avec des phrases super lourdes, des rimes forcées qui sonnent pas... Une démarche super intellectuelle pour un resultat très peu musical.
C'est vraiment plus dans l'intention que dans le resultat et le style que ca me donne cette impression de complexité.
A l'opposé, ce qui me plait c'est des textes super épurés, super simples, qui semble avoir été écrits en 2 minutes alors que c'est pas le cas, beaucoup plus naturels. (tu parlais de camille, c'est dans cette categorie la que je la range, pas besoin d'un message profond et de rimes en age pour que ca sonne tant que le style est là)
En fait je sais très bien ce que je cherche et ce qui me gène, mais j'ai beaucoup de mal a l'expliquer
Jules Joffrin
Citation : A l'opposé, ce qui me plait c'est des textes super épurés, super simples, qui semble avoir été écrits en 2 minutes alors que c'est pas le cas, beaucoup plus naturels. (tu parlais de camille, c'est dans cette categorie la que je la range, pas besoin d'un message profond et de rimes en age pour que ca sonne tant que le style est là)
Je ne rangerais pas les texte de camille dans "épurés", naturels, oui, mais épurés, non. En tout cas, très travaillé.
Dans la nouvelle chanson française, cela reste une syntaxe simple, et "ça raconte des histoire de la vie que toute le monde vit". Je ne suis pas sur que la démarche soit intellectuelle.
Concernant les rimes en age, c'est pas gentil pour dom janvier.
Anonyme
essaie comme sa si t satisfait
MrKermit
Et contrairement a ces nouveaux chansonnier, elle a bien compris que le fond ne fait pas tout, et qu'avec une forme comme celle la, elle pourrai chanter sur n'importe quoi et le rendre interessant.
En fait ce qui me soule c'est vraiment la prétention litteraire de certains auteurs qui n'ont visiblement aucun talent dans le domaine (et je ne parle pas de dom janvier
). Même si j'aime pas mickey 3D, j'apprecie le fait qu'il n'essaie pas de peter plus haut que son cul dans ses textes.
Evidemment, quand j'essaie d'ecrire, je tombe tout de suite dans le travers que je décris, et ca m'enerve d'autant plus
Jules Joffrin
Anonyme
), il sera difficile, dans quelques temps de trouver des textes avec plus de 10 mots différents. Je suis de ceux qui pensent que plus le vocabulaire est pauvre, plus pauvre est la pensée. Il en résulte que l'usage de mots "recherchés" n'est souvent que le simple usage de la pensée chez ceux qui utilisent ces mots régulièrement, de façon naturelle, comme l'usage de mots "simples" (dits "naturels" par abus de langage) n'est que le simple usage de la pensée chez ceux qui, régulièrement, de façon naturelle, mettent "ta mère" à la fin de chaque phrase. Camille n'est pas une "fille de la rue" qui s'exprime avec des mots de "tous les jours" (pour les gens de "la rue"). Je connais peu de personnes ayant fait sciences-po qui écrivent façon sms. Pour écrire comme elle écrit, il faut avoir, au contraire, une parfaite maîtrise de la langue (c'est à dire de la pensée). Hors sujet : MrKermit > J'ignorais que tu avais un double italien 
http://www.myspace.com/kermit974
Tu connais ?
MrKermit
)Sinon, quand je parle d'écriture simple, je parle pas forcement de mots ou de syntaxe simple.
Simplement d'une ecriture épurée, qui va a l'essentiel (et si ya besoin d'un mot "compliqué" pour exprimer une idée précise, evidemment qu'il faut l'employer) sans essayer de se donner un style qu'on a pas.
Citation : Qui se sait profond s'efforce d'être clair ; qui aimerait passer pour profond aux yeux de la foule s'efforce d'être obscur.
C'est un peu ca mon problème, les auteurs qui pensent qu'en en faisant des tonnes, leur texte sera forcement plus profond et plus beau. Je prefere les gens sans prétention et honnetes, avec des textes qui refletent vraiment leur pensée, que ceux qui cherchent a tout prix a montrer qu'ils savent bien écrire
MrKermit
Anonyme
Jules Joffrin
Anonyme
MrKermit
Par contre, j'aime aps du tout les textes d'emilie simon, que je trouve très artificiels...
mais vu que chez elle ce qui me plait c'est l'aspect très mecanique de ses morceaux (genre boite a musique), ca me gene pas plus que ca au final...bizarre
Jules Joffrin
MrKermit
Jules Joffrin
MrKermit
Et c'est toi le chiasme
Jules Joffrin
Citation : Et c'est toi le chiasme
Number-6
MrKermit
Anonyme
Citation : Pas d'accord pour le "d'être en dentelle j'aime bien l'allitération d/t et le chiasme des vocaliques è/en/en/è.
il y aurait donc malgré une contruction "objective" et "pensée" un desaccord sur d'autres criteres ?
MrKermit
Hit !
Hors sujet : Dans la dernière phrase qui précède mon présent post, la grenouille est devenue elle aussi complètement chiasmatique !
Citation : mais ca revient au même, c'est quelque chose qu'on peut qualifier.
Hors sujet : Bah vii...
De "chiasme" .
Head Minerve
Comme quoi elle peut avoir fait de très jolis textes, bizarrement ils m'accrochent pas, dans le sens où sa diction, sa voix, sa musique m'accroche avant.
Pretextat
Citation : [quote]Citation :
Renaud écrit très bien
Citation : réponse : c'est ça mon petit ...(en mode smiley)
Oui, Renaud a, dans ses premiers albums très bien écrit, après les gouts et les couleurs
Citation : J'avais failli préciser Sauf Litfiba. Que je n'aime pas en passant.
1er album : géantissime, après les gouts et les couleurs
Tu vois, "modérateur", ton dédain smileyen (nouvel adj
) : 
Citation : A mon sens:
Il y a aussi un rapport à la langue qui est spécifique en France, langue de la diplomatie par excellence, l'art de faire dire aux autres ce qu'on voudrait leur entendre dire donc.
La difficulté, lorsque l'on francise un "style", c'est aussi de trouver un rapport cohérent entre l"esprit" d'une musique, et sa langue.
Le Rock, c'est l'urgence, au départ une musique d'adolescent:
"she loves you yeah yeah yeah".
Le francais n'est pas une langue vouée à l'"immédiateté".
Dominiqua A, Bashung, ou Boogaerts, Monnet, Arthur H, Fontaine, n'ont pas d'équivalent ailleurs qu'en France, et je trouve celà réussi.
L'alchimie est faite entre la langue et leur musique.
Camille aussi.
Alors là, j'abonde dans ton sens
+1Et tu peux ajouter Brassens ,Brel, Ferré, Miossec, Gainsbourg, Souchon, Barbara, Dutronc etc... m^m si c'est pas toujours du rock, c'est de l'unique et aucun Anglais (avec un certain gout de vers) ne viendra les détrôner .
Anonyme
Citation : On peut pas etre completement objectif, un texte c'est pas qu'un alignement de mots avec des figures de style.
Cela dit, on peut etre a peu pres objectif sur le style pur et dur. On peut voie ca uniquement comme une forme de ressenti (ca sonne bien, c'est agreable a l'oreille), ou, quand on a les outils, expliquer pourquoi ca sonne bien, mais ca revient au même, c'est quelque chose qu'on peut qualifier.
Mais ya aussi evidemment une grosse part de subjectivité, on peut aimer un texte mal écrit ou detester quelque chose qu'on trouve objectivement bien écrit, et heureusement.
MrKermit> c'etait juste une boutade pour Mr Jules..les posts precedents... sur la construction, les alliterations, chiasmes et autres..
je ne connais pas la musique de emilie simon.
le texte d'emilie simon m'a "parlé" juste à cause du mot "absinthe" me renvoyant à un tableau d'une femme avec des dentelles à la terrasse d'un café.(Degas, je crois..)les yeux dans le vide comme deja morte, comme quoi si ça cé po subecjtif
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