Sujet Quelques conseils pour mieux écrire mes textes
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Anonyme
3144
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
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maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
"Head minerve":
Si on rentre dans le débat:
"Est ce ma musique qui est lu important que le texte, ou le contraire," on n'en sortira jamais...
Il y a en France une tradition de l'opéra, du théâtre chanté, de la récitation.
Il suffit de se pencher sur le nombre important de chansonniers (tiens, n'est ce pas la un terme typiquement franco-francais? )au début du 20ème siècle, ou le succès des opéras bouffe etc....
Je rejoins Adt, à propos de son avis sur les yéyés.
"Une chanson à texte", ca ne veut rien dire:
Pas de chanson sans texte, et pas de chanson sans musique.
Néanmoins, une bonne chanson n'est pas forcément une chanson "riche" harmoniquement, ou structurellement bien foutue, non?
Ca aide, certainement, mais avant tout, on attend d'une chanson qu'elle nous touche.
Et là on rentre de plein pied dans la subjectivité...
Ah aussi, il y a de très belles chansons sans musique, en celà je fais référence à des chansons du moyen âge, dont on a perdu l'air, mais qui par le texte, portent suffisamment de rythmes et d'images pour faire naitre la volonté d'un chant intérieur.
Si on rentre dans le débat:
"Est ce ma musique qui est lu important que le texte, ou le contraire," on n'en sortira jamais...
Il y a en France une tradition de l'opéra, du théâtre chanté, de la récitation.
Il suffit de se pencher sur le nombre important de chansonniers (tiens, n'est ce pas la un terme typiquement franco-francais? )au début du 20ème siècle, ou le succès des opéras bouffe etc....
Je rejoins Adt, à propos de son avis sur les yéyés.
"Une chanson à texte", ca ne veut rien dire:
Pas de chanson sans texte, et pas de chanson sans musique.
Néanmoins, une bonne chanson n'est pas forcément une chanson "riche" harmoniquement, ou structurellement bien foutue, non?
Ca aide, certainement, mais avant tout, on attend d'une chanson qu'elle nous touche.
Et là on rentre de plein pied dans la subjectivité...
Ah aussi, il y a de très belles chansons sans musique, en celà je fais référence à des chansons du moyen âge, dont on a perdu l'air, mais qui par le texte, portent suffisamment de rythmes et d'images pour faire naitre la volonté d'un chant intérieur.
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
J'ai viré des choses que je trouvais fausses dans mon post de base, et me suis arrêté à ce que tu peux lire donc.
C'est vrai que c'est aussi impossible de critiquer qqn car il privilégie le texte à la musique que de critiquer quelqu'un qui fait de l'instrumental.
Mais mon sens critique n'est pas au stade nul, et j'émets donc des réserves sur les musiques à ambition pécunière et glorifiante. CQFD.
Absolument d'accord. C'est toujours la même histoire au final : beaucoup prennent un chemin dit "musical" pour développer leur art de l'écriture, et ça ça me gêne quand la musique qui est avec le texte est bateau, voire parfois proche du foutage de gueule. A ce moment là on fait de la poésie, car la chanson n'est qu'un chemin parallèle à la prose/poésie, même si les contraintes sont différentes, le styleaussi , etc...
Je suis aussi critique avec l'instrumental, la musique mixte ou le texte sans chanson, peu importe. Là on parle d'écriture de texte avec de la musique, et dans cette famille, y'a du foutage de gueule. Et le pire c'est quand on me dit que je peux pas critiquer ce style de musique parce-que je mets en exergue des points qui ne sont pas en rapport avec le texte. On prétexte ma mauvise foi, le fait que je sois musicien , que je sois technique etc... es excuses pour étouffer la pauvreté d'une musique.
Plus clair comme ça ?
C'est vrai que c'est aussi impossible de critiquer qqn car il privilégie le texte à la musique que de critiquer quelqu'un qui fait de l'instrumental.
Mais mon sens critique n'est pas au stade nul, et j'émets donc des réserves sur les musiques à ambition pécunière et glorifiante. CQFD.
Citation : Néanmoins, une bonne chanson n'est pas forcément une chanson "riche" harmoniquement, ou structurellement bien foutue, non?
Absolument d'accord. C'est toujours la même histoire au final : beaucoup prennent un chemin dit "musical" pour développer leur art de l'écriture, et ça ça me gêne quand la musique qui est avec le texte est bateau, voire parfois proche du foutage de gueule. A ce moment là on fait de la poésie, car la chanson n'est qu'un chemin parallèle à la prose/poésie, même si les contraintes sont différentes, le styleaussi , etc...
Je suis aussi critique avec l'instrumental, la musique mixte ou le texte sans chanson, peu importe. Là on parle d'écriture de texte avec de la musique, et dans cette famille, y'a du foutage de gueule. Et le pire c'est quand on me dit que je peux pas critiquer ce style de musique parce-que je mets en exergue des points qui ne sont pas en rapport avec le texte. On prétexte ma mauvise foi, le fait que je sois musicien , que je sois technique etc... es excuses pour étouffer la pauvreté d'une musique.
Plus clair comme ça ?
Hit !
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Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Plus clair en effet
Head>
Attention!
Je suis moi même très critique vis à vis de pas mal de chanteurs, oub de minettes(à la mode en ce moment), qui parce qu'elles jouent trois accords de bas du manche, ont une voix charmante, et des textes insipides et faussement rebelles tournent et se revendiquent musiciennes.
Mon boulot de prof' de chant me permet aussi de vraiment appréhender pleins de chansons:
J'accompagne mes élèves, je me dois aussi de les aider dans l'interprétation des textes en leur filant des "éclairages".
Les recettes éculées me gonflent donc, très profondémment, et il y en a pleins qui tournent et qui squattent les charts.
Après, je ne me vois pas nier leurs émotions( à mes élèves) et leur dire à que ce qu'elles écoutent de la merde...
Voilà pour ma subjectivité.
Toilb:
rhooo, on aurait pu en parler dans un apéro 78, autour d'un verre, ca m'aurait passionné c't'histoire!
;)
Je crois comprendre ce que tu entends par orchestration, on peut dire aussi arrangements, tout ca c'est de la cuisine: comme il y a 40000 façons de préparer un bon poulet.
Si ton poulet c'est un bon texte, et une bonne mélodie, soit...
Mais, une bonne mélodie va de pair avec une bonne conduite d'accords.
Comme une ligne acquiert des vertus différentes, qu'elle soit tracée sur une toile, du goudron, du sable, ou un champ de fleurs aux couleurs chatoyantes.
L'avantage de partir du texte déjà écrit est qu'on se rapproche d'une vision "cinématographique" de la chanson, et que du coup, oui, il en découle pleins d'arrangements.
Bon, et Nick Drake, euh Joao gilberto, avec leur guitare+voix?
Tiens, il y a celà aussi:
selon ton parcours d chanteur, si tu as eu un rapport plus ou moins "important" avec un instrument, je suis sur que celà influe sur ta manière d'écrire des chansons, et de se dire d'une chnson, que c'est une bonne chanson.
Néanmoins, ne serait-ce pas lorsqu'on sait vraiment comment on travaille, que l'on perfectionne sa manière d'écrire?
Pour savoir comment on travaille, on a déjà opéré un regard critique sur ses chansons, cerné des problématiques et élaboré des solutions pour éviter ce qui déssert la chanson.
Head>
Attention!
Je suis moi même très critique vis à vis de pas mal de chanteurs, oub de minettes(à la mode en ce moment), qui parce qu'elles jouent trois accords de bas du manche, ont une voix charmante, et des textes insipides et faussement rebelles tournent et se revendiquent musiciennes.
Mon boulot de prof' de chant me permet aussi de vraiment appréhender pleins de chansons:
J'accompagne mes élèves, je me dois aussi de les aider dans l'interprétation des textes en leur filant des "éclairages".
Les recettes éculées me gonflent donc, très profondémment, et il y en a pleins qui tournent et qui squattent les charts.
Après, je ne me vois pas nier leurs émotions( à mes élèves) et leur dire à que ce qu'elles écoutent de la merde...
Voilà pour ma subjectivité.
Toilb:
rhooo, on aurait pu en parler dans un apéro 78, autour d'un verre, ca m'aurait passionné c't'histoire!
;)
Je crois comprendre ce que tu entends par orchestration, on peut dire aussi arrangements, tout ca c'est de la cuisine: comme il y a 40000 façons de préparer un bon poulet.
Si ton poulet c'est un bon texte, et une bonne mélodie, soit...
Mais, une bonne mélodie va de pair avec une bonne conduite d'accords.
Comme une ligne acquiert des vertus différentes, qu'elle soit tracée sur une toile, du goudron, du sable, ou un champ de fleurs aux couleurs chatoyantes.
L'avantage de partir du texte déjà écrit est qu'on se rapproche d'une vision "cinématographique" de la chanson, et que du coup, oui, il en découle pleins d'arrangements.
Bon, et Nick Drake, euh Joao gilberto, avec leur guitare+voix?
Tiens, il y a celà aussi:
selon ton parcours d chanteur, si tu as eu un rapport plus ou moins "important" avec un instrument, je suis sur que celà influe sur ta manière d'écrire des chansons, et de se dire d'une chnson, que c'est une bonne chanson.
Néanmoins, ne serait-ce pas lorsqu'on sait vraiment comment on travaille, que l'on perfectionne sa manière d'écrire?
Pour savoir comment on travaille, on a déjà opéré un regard critique sur ses chansons, cerné des problématiques et élaboré des solutions pour éviter ce qui déssert la chanson.
Anonyme
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