Sujet Analyses harmoniques de grilles

Si tu te sers de IV7b9 de la même façon d'un IV7 et que tu me dis que ça fonctionne de la même façon, j'peux pas grand chose pour toi.

Si t'utilises un voicing même très simple comme 1 3 7 b9 sur le IV en fin de mesure pour revenir vers I, ça marche, mais pas comme un IV, le substitut tritonique du V/III (fonction donc plus proche d'un dominant, et qui exclut la possibilité de sD car il y a un 7).

On a donc 3 mouvements ascendants d'un demi-ton simultanés affectant les trois notes qui définissent la couleur du I (qui lui ne bouge pas).

si le #IV° était sD, tu pourrais le jouer en début de ligne à la place du IV

de toute façon, tu ne peux plus rien pour moi, je suis perdu pour la science...

Je ne comprend pas ce que tu veux dire par il y a un 7..., il n'y a pas de VII dans le IV7b9 et il y a des 7emes partout dans le blues... donc ce n'est pas la 7eme qui donne la fonction (je réfléchis en même emps que je tape, là.... après, tu peux le voir comme subV/III si tu veux

(mis à part un mvt diatonique du IV vers I, mais #IV étant un accord chromatique, ici tout est logique)

Et puis d'ailleurs, on a dit (à juste titre) plus haut que le #IV peut très bien aller directement sur le I, même si c'est pas mon mvt préféré (j'aime bien les choses conjointes...), ça fonctionne quand même.

C'est vrai, c'est pour ça que je dis que le #IV est le résultat d'un mouvement chromatique de la basse, il ne vient pas de nulle part. Ca ne lui fait pas perdre obligatoirement sa fonction pour autant.

Je sais très bien qu'on a tous les deux raison, tout ça n'est qu'une question de point de vue

I V/IV | IV #IV° | Vsus4/6 VI | II V | I où le #IV° est dominant de Vsus4 par exemple.

moi, je dirais au contraire que le bIII° est une double appogiature (anacrouse, en fait) du II... c'est bizarre...

faut lire des fois.

Ici on parle du cas ou il va vers un I, que ce soit directement ou pas.

c'est pas parce qu'il n'y a que la basse qui change que l'accord garde la même fonction

Non, j'ai raison, tu dis des bêtises

Non, ton Vsus4/6 est une erreur, c'est un I/3. Ca serait peut-être possible si c'était un V7sus4/6 (sauf que j'ai jamais vu ça, et mon petit doigt me dit que c'est pas près de changer).

C'est en effet une erreur fréquente, mais une erreur quand même.

faut savoir écrire, des fois, 7 ça veut pas dire VII, alors je veux bien traduire, mais si tu pouvais être clair, ça m'éviterait de me faire insulter, ou pour le moins ça t'éviterait d'être désagréable..

qu'il peut être considéré comme subV/III

bin, s'il y va pas directement, le IV# monte pas sur la 5te du I

non, c'est I/5

Tu vois, je te l'avais dit qie t'aller me dire que c'est capillo-tracté !(et je te l'accorde, c'est pas tous les jours que I/5 sonne comme Vsus4/6)

c'est toujours ton point de vue.

je penche plutôt pour une "résolution retardée"

comme tu dis alors que tu penches pour une substitution de X7b9

C'est quand même vachement plus clair "pas de 7 dans IV7" que "pas de VII dans IV7".

Si, il le fait juste plus tard.

Euh, désolé mais la sixte d'un Vsus c'est la tierce du I, pas la quinte.

un I ne peut pas sonner "comme" un Vsus, si c'est le cas, le Vsus n'en est pas un.

I7b9, bIII7b9, #IV7b9, VI7b9 => aucun de ces accords ne résolvent vers Im => non.

ici bIII° (même accord que #IV°) est un V/V, substitut d'un II7

mais t'arrete pas de te contredire

bin non, VII désigne le 7eme degré, alors que 7 désigne l'intervalle de septième, ça c'est une convention, c'est une chose établie, et on ne peut pas ne pas être d'accord là-dessus

dans IV / #IV | I | le #IV ne monte pas à la 5te du I, ni maintenant, ni plus tard.

Euh, désolé, mais Vsus4/6 correspond à I/5, y'a pas d'histoire de tierce ou de sixte là-dedans

ou c'est le I qui n'en est pas un... pourtant, ce sont bien les mêmes notes, et même pas par enharmonies, vraiment les mêmes notes. Alors si, I/5 peut aussi s'analyser comme un Vsus4/6, si le mouvement des voix le suggère.

'est pas moi qui le dis, hein...