Oui je sais les modes encore...

impression bien appuyée par le fait que les adeptes des modes se plantent très souvent pour déterminer la tonalité

Citation :

impression bien appuyée par le fait que les adeptes des modes se plantent très souvent pour déterminer la tonalité

T'en as pas marre de troller?

j'ose pas imaginer ce que tu as lu cette fois, vu ce qu'a donné ton intervention précédente
je dis clairement que, très souvent, ceux qui pensent mode n'ont pas bien compris comment trouver la tonalité
vérifié tellement de fois sur ce forum et d'autres
demande à lodeli

]j'ose pas imaginer ce que tu as lu cette fois, vu ce qu'a donné ton intervention précédente

je dis clairement que, très souvent, ceux qui pensent mode n'ont pas bien compris comment trouver la tonalité
vérifié tellement de fois sur ce forum et d'autres demande à lodeli

Et c'est également ce que propose d'ailleurs tout bon bouquin de théorie musicale (pour jeter un pont avec la discussion précédente ): l'apprentissage de la notion de tonalité en imbrication avec celle de modes.

J'ai pour ma part jamais vu un "vrai" bouquin de théorie qui parle de changer de mode à chaque accord

L'approche chordscale est souvent abordée dans les livres plutôt axés sur l'improvisation

On peut toujours dire Dm7 G7 Cmaj7 = D dorien, G mixo, C Ionien mais il n'empêche qu'on ne jouera jamais ni "en" dorien, "en" mixo ni même "en" ionien, on jouera plutôt avec... ça change tout, c'est comme avec les filles... (comprenne qui peut !)

mais c'est plus simple de dire qu'on est en eolien, myxo et lydien.

la partition intérieure (J. Siron)
chapitre 6.3 B page 439

Je ressorts ma phrase fétiche (ça doit être la 3eme ou 4eme fois sur ce forum...) Il ne faut pas confondre jouer modal et utiliser du matériel modal dans de la musique tonale.

Bref, arrêtez d'être bornés et bouchés les uns et les autres et essayez de vous comprendre, ça marchera mieux.

mais si par exemple on joue eolien sur le Dm7 Myxolydien b6 sur le G7 et lydien sur le C7M, ce qui est tout à fait réaliste, on peut toujours dire qu'on joue en do majeur mais avec un sib sur le Dm7, un mib sur le G7 et un fa# sur le C7M, mais c'est plus simple de dire qu'on est en eolien, myxo et lydien.

c'est plutôt le fait de s'ancrer, s'immerger dans une couleur modale

je considère que si on joue la phrase do re mi fa# sol, c'est suffisant pour exprimer la couleur lydienne.

1ere gymnopédie, 2 accords (GM7/DM7) et on est tout de suite dans le monde merveilleux du mode lydien.

donc oui c'est bien les mêmes notes en hauteur absolue, mais notre oreille entend aussi la fonction, et perçoit bien que c'est pas le même ré mi fa.
Dans un cas on joue les degrés 2 3 4 et la musique nous pousse à entendre ça, alors que dans l'autre on joue 1 2 3, et en fait ça sonne pas pareil.

Ré mi fa, ça reste ré mi fa, strictement les mêmes notes, les mêmes sonorités d'un mode à l'autre et d'une tonalité à l'autre.

Leur place, leur fonction au sein d'une gamme donnée ne change absolument rien à leur sonorité, mais influe sur la signification de ces notes dans le discours global du morceau.

Si tu entends autre chose, c'est que ton cerveau fait l'amalgame entre le son "brut" de ces notes et la fonction de ces mêmes notes. Ce qu'il ne devrait pas faire, dans l'ideal.

et le thème est en mineur avec aucune note qui permette de definir un mode particuler.

je ne vois pas pourquoi il serai plus modal que n'importe quel autre morceau (je dirais meme qu'il est moins modal qu'un morceau reellement fait sur une grille modale)

alors après on dit, il est modal parceque Miles Davis improvise en dorien.

d'accord, mais rien n'oblige à improviser en dorien. on peut très bien utiliser du mineur naturel, harmonique ou melodique, ou un melange des quatres.

quelqu'un a t'il une meilleure justification ?

quelqu'un a t'il une meilleure justification ?

Ah d'accord....
c'est du lydien sans gamme lydienne (sol becarre au lieu de sol #)
en effet, c'est trop fort pour moi.