Sujet Aux amateurs de rock progressif.
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+ 1, j'en écoute parfois, mais à petite dose seulement...
Et pourtant en matière de musique tout y passe, classique, rock, jazz, musiques traditionnelles ou médiévale, à part la soupe commerciale ou au contraire les masturbations cérébrales, je n'en connais que deux sortes, la bonne et la mauvaise.
De très bons instrumentistes enfermés dans un univers de SF dont ils n'ont pas su sortir, même temporairement, et auquel on adhère ou pas. Plus le côté "gourou" que cultivait Vander, le batteur fou du groupe, avec les discours hallucinés et simili "hitlériens", évidemment incompréhensibles, dont il émaillait certains concerts. Très original mais bien trop monomaniaque: ça passe ou ça casse !
C'est pas ça que j'ai dit, et Max non plus, tu écris plus vite que tu lis.
Ce groupe comme les autres, et peut être plus que les autres, a ses fans et ses détracteurs, et les deux ont le droit de vivre et de s'exprimer. Perso les allocutions en "kobaïen" de Vander c'est comme les maquillages d'un Alice Cooper pour rester dans l'époque, du jeu de scène, de la provoc' parfois, ça ne me gène pas. Mais ça a pu en hérisser certains qui ont pris ça au premier degré, d'autant que ce qu'il racontait était incompréhensible: je ne juge pas, j'explique.
Musicalement je suis plutôt bon public et pas sectaire mais tout en reconnaissant leurs qualités d'instrumentistes, dont Vander excellent aux baguettes, je n'accroche pas trop à ce qu'ils en font, c'est tout. Comme je n'accroche pas toujours à la virtuosité gratuite de certains "guitar heroes" qui confondent performance musicale et sportive. La musique c'est pas rationnel, ça plait ou pas...
J'ai aimé ta réaction
En fait, dernièrement, mon beau-frère (64 ans) m'a conseillé d'écouter du Magma et du Gong. Comme quoi ces groupes étaient très intéressants.
Car il connait mes goût musicaux. Mais rien à faire, Gong ne m'a pas épaté ni Magma.
Mais je ne demande que ça. Faudrait peut-être que tu m'aiguilles vers des pièces qui pourraient me faire connaitre ce sur quoi les fans adhérent.
Car c'est certain que si tu dit à quelqu'un d'écouter du Genesis, comme quoi c'est un superbe groupe prog, et que le gars tombe, malencontreusement, sur ...and then there were three... ou encore We Can't Dance... ouf ça va pas bien.
tu n'aimes décidément pas du tout cet album
t'as tout compris.
ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Desmodue
5070
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Citation :
le côté vénération presque sectaire de ceux qui ont adhéré totalement au concept me laisse tantôt de marbre, tantôt perplexe
+ 1, j'en écoute parfois, mais à petite dose seulement...
Et pourtant en matière de musique tout y passe, classique, rock, jazz, musiques traditionnelles ou médiévale, à part la soupe commerciale ou au contraire les masturbations cérébrales, je n'en connais que deux sortes, la bonne et la mauvaise.
De très bons instrumentistes enfermés dans un univers de SF dont ils n'ont pas su sortir, même temporairement, et auquel on adhère ou pas. Plus le côté "gourou" que cultivait Vander, le batteur fou du groupe, avec les discours hallucinés et simili "hitlériens", évidemment incompréhensibles, dont il émaillait certains concerts. Très original mais bien trop monomaniaque: ça passe ou ça casse !
ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Entre
voilà tout à coup que Magma est classé dans les sectes hitleriennes par les papes du bon goût.
Là pour le coup, on est en pleine SF, ou inquisition musicale, au choix.
Citation :
et avec les discours hallucinés et simili "hitlériens"
Citation :
,vénération presque sectaire
voilà tout à coup que Magma est classé dans les sectes hitleriennes par les papes du bon goût.
Citation :
je n'en connais que deux sortes, la bonne et la mauvaise.
Là pour le coup, on est en pleine SF, ou inquisition musicale, au choix.
Desmodue
5070
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Citation :
voilà tout à coup que Magma est classé dans les sectes hitleriennes par les papes du bon goût.
C'est pas ça que j'ai dit, et Max non plus, tu écris plus vite que tu lis. Ce groupe comme les autres, et peut être plus que les autres, a ses fans et ses détracteurs, et les deux ont le droit de vivre et de s'exprimer. Perso les allocutions en "kobaïen" de Vander c'est comme les maquillages d'un Alice Cooper pour rester dans l'époque, du jeu de scène, de la provoc' parfois, ça ne me gène pas. Mais ça a pu en hérisser certains qui ont pris ça au premier degré, d'autant que ce qu'il racontait était incompréhensible: je ne juge pas, j'explique.
Musicalement je suis plutôt bon public et pas sectaire mais tout en reconnaissant leurs qualités d'instrumentistes, dont Vander excellent aux baguettes, je n'accroche pas trop à ce qu'ils en font, c'est tout. Comme je n'accroche pas toujours à la virtuosité gratuite de certains "guitar heroes" qui confondent performance musicale et sportive. La musique c'est pas rationnel, ça plait ou pas...
Max_Onhoff
9475
Je poste, donc je suis
Membre depuis 8 ans
Sylvain alias leo
1470
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
Personnellement, je trouve une certaine similitude entre Magma et Gong par rapport au mélange hippie et ésotérisme. Mais cela n'enlève pas la création artistique, au contraire, c'est avant-gardisme mais qui dit avant-gardisme dit aussi inaccessible. King Crimson, avec son premier album était très avant-gardisme mais aussi très inaccessible. Mais Robert Fripp a réussi là où plusieurs se sont fracassé dans le mur.
Voici un phénomène québécois des années 70 entre l'ésotérisme et les communes hippies, Raoul Duguay.
Comme quoi la création a parfois des chemins étranges
Voici un phénomène québécois des années 70 entre l'ésotérisme et les communes hippies, Raoul Duguay.
Comme quoi la création a parfois des chemins étranges
Mekanik Zain
5482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Ah putain ! Tout y est passé ! 
Magma et Gong = même combat au secours ! Gong est terne, erratique sans ossature, tout le contraire de Magma !
Magma musique d'extrême droite ...
Alors oui, sobriété des tenues noires et Carmina Burana en musique d'avant concert en pleine époque baba-cool et chemises à fleurs ont suffit à hérisser le poil de tous les bien-pensants soixante-huitards ! Résultat des courses : Magma / Vander = fachos et donc quasiment interdit dans les médias français.
Alors qu'à la base, le discours de Vander et Magma était de lutter contre la connerie ambiante, contre les religions et tous les dogmatismes qui inhibent la volonté des peuples, communisme et national-socialisme en particulier ...
Plus de quarante ans plus tard le projet reste toujours d'actualité !
En vérité, Magma n'est pas un groupe de rock-prog mais s'inscrit dans une longue tradition de musique européenne symphonique et surtout chorale en s'inspirant ouvertement et assez librement de compositeurs tels que Stravinsky (les Noces / MDK), Richard Strauss, Bartok, Prokofiev, etc ....
Les références "science-fiction" me font hurler de rire !
La réalité est que l'oeuvre de Vander est orientée ésotérisme et traditions anciennes un peu à la manière d'un Lovecraft en littérature ... C'est un musique de transe, chamanique et tribale qui se refuse sans complexe aux amateurs de rêveries tranquilles et d'émotions tièdes car il y a beaucoup d'intensité dramatique qui sert à propulser l'auditeur soit vers des abimes de ténèbres ou, à l'inverse, vers des sommets de pleine lumière .... Emotions primales donc émotions violentes !
Pour ma part, je suis absolument convaincu que la musique de Magma traversera les temps futurs et sera jouée, comme c'est déjà le cas aujourd'hui, par des orchestres symphoniques un peu partout sur la planète .... Le seul groupe capable d'approcher Magma à ces les niveaux d'intensité émotionnelle est le King Crimson de Red ou de LTIA avec pour seule et unique différence que King Crimson s'inscrit sans réserve dans le courant rock-prog puisqu'ils en sont quasiment les inventeurs ...
Au dernière nouvelles, Magma était catalogué en tant que Jazz-métal symphonique (Zeuhl) selon Vander lui-même ...
Magma et Gong = même combat au secours ! Gong est terne, erratique sans ossature, tout le contraire de Magma !
Magma musique d'extrême droite ...
Alors oui, sobriété des tenues noires et Carmina Burana en musique d'avant concert en pleine époque baba-cool et chemises à fleurs ont suffit à hérisser le poil de tous les bien-pensants soixante-huitards ! Résultat des courses : Magma / Vander = fachos et donc quasiment interdit dans les médias français.
Alors qu'à la base, le discours de Vander et Magma était de lutter contre la connerie ambiante, contre les religions et tous les dogmatismes qui inhibent la volonté des peuples, communisme et national-socialisme en particulier ...
Plus de quarante ans plus tard le projet reste toujours d'actualité !
En vérité, Magma n'est pas un groupe de rock-prog mais s'inscrit dans une longue tradition de musique européenne symphonique et surtout chorale en s'inspirant ouvertement et assez librement de compositeurs tels que Stravinsky (les Noces / MDK), Richard Strauss, Bartok, Prokofiev, etc ....
Les références "science-fiction" me font hurler de rire !
La réalité est que l'oeuvre de Vander est orientée ésotérisme et traditions anciennes un peu à la manière d'un Lovecraft en littérature ... C'est un musique de transe, chamanique et tribale qui se refuse sans complexe aux amateurs de rêveries tranquilles et d'émotions tièdes car il y a beaucoup d'intensité dramatique qui sert à propulser l'auditeur soit vers des abimes de ténèbres ou, à l'inverse, vers des sommets de pleine lumière .... Emotions primales donc émotions violentes !
Pour ma part, je suis absolument convaincu que la musique de Magma traversera les temps futurs et sera jouée, comme c'est déjà le cas aujourd'hui, par des orchestres symphoniques un peu partout sur la planète .... Le seul groupe capable d'approcher Magma à ces les niveaux d'intensité émotionnelle est le King Crimson de Red ou de LTIA avec pour seule et unique différence que King Crimson s'inscrit sans réserve dans le courant rock-prog puisqu'ils en sont quasiment les inventeurs ...
Au dernière nouvelles, Magma était catalogué en tant que Jazz-métal symphonique (Zeuhl) selon Vander lui-même ...
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
Sylvain alias leo
1470
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
Citation de Mekanik :
Ah putain ! Tout y est passé !
En vérité, Magma n'est pas un groupe de rock-prog mais s'inscrit dans une longue tradition de musique européenne symphonique et surtout chorale en s'inspirant ouvertement et assez librement de compositeurs tels que Stravinsky (les Noces / MDK), Richard Strauss, Bartok, Prokofiev, etc ....
J'ai aimé ta réaction
En fait, dernièrement, mon beau-frère (64 ans) m'a conseillé d'écouter du Magma et du Gong. Comme quoi ces groupes étaient très intéressants.
Car il connait mes goût musicaux. Mais rien à faire, Gong ne m'a pas épaté ni Magma.
Mais je ne demande que ça. Faudrait peut-être que tu m'aiguilles vers des pièces qui pourraient me faire connaitre ce sur quoi les fans adhérent.
Car c'est certain que si tu dit à quelqu'un d'écouter du Genesis, comme quoi c'est un superbe groupe prog, et que le gars tombe, malencontreusement, sur ...and then there were three... ou encore We Can't Dance... ouf ça va pas bien.
[ Dernière édition du message le 14/07/2017 à 20:45:18 ]
Max_Onhoff
9475
Je poste, donc je suis
Membre depuis 8 ans
Citation de Sylvain :
le gars tombe, malencontreusement, sur ...and then there were three...
tu n'aimes décidément pas du tout cet album Ce que j'ai écrit? MON avis, voilà tout!
---> Dernier album en date <---
Sylvain alias leo
1470
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
Citation de Max_Onhoff :
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