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Le dernier Mac Cartney

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Sujet de la discussion Le dernier Mac Cartney
La surprise de la rentrée. Celui dont on attendait plus rien a sortit un album digne de Ram ou, Band on the Run ou Mac cartney 1. Bon je ne l'ai écouté que 2 fois, mais faut avouer que c'est vraiment très chouette.
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Ah je viens de l acheter cet album je suis vraiment fan :aime:

je suis pas du tout de la génération des beatles donc a vrai dire je découvre un peu cet univers meme si évidemment j avais deja écouter des trucs des beatles et la vraiment l album du papi m a vraiment plus! je dois dire aussi que c est nigel godrich a la prod qui ma donné envie de l acheter car j aime en principe tout ce qu il produit.
Ma seule critique sonore pourl instant niveau son sur l album c est les caisses claires, elles me choquent toutes dans l album je sais pas pourquoi mais jai du mal a my faire souvent trop criarde. Apres par contre je trouve vraiment que cet album est une référence niveau mélodies et diversité des genres.. Il y a plusieurs univers tous maitrisés...

Mes préférées : A certain softness, Riding to vanity fair, Promise to you girl, This never happened before, la deuxieme partie de l album en fait
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Hmm ! Désolé pour le hochement de tête très réducteur !
J'ai oublié le balancement de droite à gauche des slows et le battement de pied ! :lol:

Non mais j'ai rien contre les Beatles (Juste que j'écoute autre chose) et je ne remet pas en cause le talent de McCartney (Voir le génie vu le nombre de tubes, et la diversité musicale de son catalogue).

Mais MOI j'ai trouvé Très Réducteur le passage du Forum où certains disaient en gros que les grands de la zik se limitaient au Classique, au Rock et au Jazz sous prétexte que c'était les styles musicaux les plus médiatisés (y compris les concerts, et le bouche à oreille) et commercialisés car des gens qui formatent la zik ont décidé que c'était ainsi ! Reléguant tout le reste au statut de musique "exotique" ou de "black music" voir "Street Music" !
La preuve, je n'oublirai pas le jour où allant faire des tests d'écoutes de moniteurs chez Star Music puis chez Univers-sons, les vendeurs m'ont demandé ce que c'était, noté les références, et même copier le cd (que j'ai failli perdre car le graveur de leur ibook ne le relâchait plus) alors que ça datait de 1999 ! Jill Scott (super bien mixé) !

Il n'y a pas de cd de Rock dans ma discothèque (Une faiblesse que je pense rétablir avec l'aide de connaisseurs comme vous) !
Là d'où je viens on connait les beatles mais on n'écoute pas forcément !
Mais désolé pour mon intervention car en fait J'étais juste curieux de savoir ce que les fans et autres pensaient de ce CD car j'ai vu un ptit reportage dans Traffik qui m'avait déjà donné envie d'écouter !
De toute façon je représente une minorité qui ressent et écoute la zik autrement que la majorité des Français et mon avis ne compte pas ! Donc je vais écouter et puis je me tais !
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Je remets mon grain de sel :
Je pense que la guerre des styles est stérile. On peut être touché ou pas par quelque chose, quel que soit le style. Si tu veux savoir, j'aime beaucoup de choses différentes, en noir, en blanc, ou en couleurs. Le Tabou Combo, par exemple, c'est terrible, surtout les vieux vinyles au son pourri des années 70. Mandrill, Can, Osibisa, Robert Wyatt, Marvin Gaye, Brian Eno, Maria Creuza, Amon Tobin, Babo Jimenez, Slade, Talvin Singh, et bien d'autres sont dans mon coeur. En fait, comme je l'ai déjà dit, j'écoute avec mon ressenti personnel, mon histoire à moi et ça me touche ou pas. On ne refait pas l'Histoire, hélas, ni la Géographie. Mais il y a peut-être des musiciens (ou des mélodies) au génie universel. J'ai quasiment découvert les Beatles (à 9 ans, en 1967) à travers un disque de reprises instrumentales par un orchestre easy-listening de mariachis... (Tijuana Moods). Eh bien, ça m'a plu tout de suite. Hier j'ai entendu une reprise Latino de Suzanne de Léonard Cohen, c'était bien fait et ça passait tout seul. Comme disait si bien Van Morrisson, "No guru, no method, no teacher"...

Careful with that axe, Eugene !

 

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Hmm stanlea ! Que de noms que je ne connais pas....

Bref... Ma petite intervention n'était due qu'au fait que certains se sont permis de dire que McCartney etait le plus grand au monde et du 20ème siècle (bon j'èxagère un peu les propos)...
Moi je trouve ça Prétentieux vis à vis de tous les zikos qu'on ignore juste parce qu'ils ne font pas parti du circuit des Majors ! Et en plus sans tenir compte des différences culturelles qui font toute la richesse du MONDE !

Moi je connais pas de Musique Chinoise par exemple (ptèt que ça existe pas :mdr: ).
J'ai d'autres références culturelles qui sont à mon avis tout aussi valables que les Beatles !

Je ne fais pas de guerre de Style je dis juste que certains Styles sont favorisés médiatiquement, puisque créés par des Pays dits Riches !
Mais je dois admettre une chose, le Poum tchak dont je parlais se retrouve dans le Rock, la Varièt, la Pop, le Hip Hop, la Soul, le Reggae, le Jazz parfois, et bien d'autres musiques que j'aime ! Il est Universel... Par contre il n'est pas courrant en Zouk, Compa, Salsa rhytmes plus syncopés qui ne sont peut être pas aussi accrocheurs (et du coup on passe à coté de belles mélodies)... Enfin pour ce que j'y connais en musique de toute façon !
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Citation : j'ai trouvé Très Réducteur le passage du Forum où certains disaient en gros que les grands de la zik se limitaient au Classique, au Rock et au Jazz sous prétexte que c'était les styles musicaux les plus médiatisés



Je pense que c'était ma "théorie" très provocatrice qui t'a fait bondir, Jean-Yves. De toute façon, tout le monde sera d'accord pour dire que la musique ne se classe pas: elle se joue et elle s'écoute.

Mais, dans l'hypothèse ou on voudrait parler de "plus grand" ceci ou cela en musique, on est obligé, avant de se livrer à cet exercice artificiel et stérile, de préciser les postulats de départ. Comme il n'est pas question de porter des jugements sur la qualité de la musique en elle-même, on se rabat sur des points plus rationnels comme l'impact et l'influence qu'a eu tel ou tel musicien. Avec ces postulats, les trois domaines majeurs au XXème siècle en occident sont bien le Jazz, le Classique et le Rock/Pop/Folk.

Je comprends tout à fait ce que tu nous expliques avec la culture antillaise (je suis celte, et c'est un peu pareil avec nos musiques traditionnelles), mais ces musiques liées à une géographie et à des notions ethniques font un peu décalées quand on les sort de leur contexte. Voir des gens en boite danser en rond sur des versions remixées de traditionnels bretons me fait autant marrer que de voir les militaires se trémousser sur les pseudo biguines que je jouais à l'armée dans les bals d'officier. Mais l'impact du biniou dans la musique en général, ben il est faible quand même, à côté de l'impact de la guitare à 6 cordes depuis Robert Johnson.

Après, ben on peut tenter de sortir des noms comme ayant eu plus d'impact que d'autres. Ca permet de faire débat quand on peut argumenter et surtout quand plusieurs points de vue construits se croisent...
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Allez ! j'arrête de Squater votre Forum !

J'ai écouté des extraits sur le net...
Il semble se rapprocher de ses débuts... ça m'a l'air bien (même si c'est pas mon style) !
Faut que j'écoute en Mag pour cette histoire de batterie car là ça rend pas...
Belles Mélodies et des arrangements dignes de McCartney... Ha oui mais c'est du McCartney ! :D:

Allez bonne écoute à ceux qui l'ont déjà et ceux qui vont l'acheter...
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IL me semble que l'ait évoqué que nous parlions bien évidemment avec notre oreille d'occidental européen. Encroe, que. LE jazz et le blues sont bien à l'origine des musique de noirs qui sont franchement passé dans le modèle musical occidental.
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Il y a eu un thread où des musicologues avertis ont débatu sur le sujet des influences inter-culturelles entre les genres. Le Druide nous a appris avec des arguments solides que le jazz serait né de la rencontre aux USA des ryhtmes africains avec la musique irlandaise: j'étais totalement largué dans leurs débats de spécialistes, ça volait trop haut pour moi.

Citation : Le jazz n'est pas né de la rencontre des musiciens américains et africains, mais de l'appropriation de la musique irlandaise (harmoniquement et rythmiquement) par les populations africaines déportées.

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HAAAAA ! Jark ! Voilà c'était toi qui m'a vexé un chouilla !

Je suis d'accord avec toi sur certains points !
Il n'empèche que Kassav, et Malavoi sont très bien connus au Japon et Ailleurs comme bien d'autres Artistes Français qui se heurtent à une chose pour exploser Mondialement : la LANGUE !
(un exemple, VOULZY) !
Désolé mais je ne suis pas de ceux qui croient que TOUT a déjà été fait et que seuls Trois noms doivent rester dans l'Histoire parce qu'ils sont plus médiatisés !

Maintenant, peut importe l'origine culturelle, la bonne affirmation aurait été :
Paul McCartney (y compris durant les Beatles) est certainement un artiste Majeur du 20 siècle étant donné le nombre de personnes qu'il a touché, et influencé par sa musique ! Il fait parti de ces Compositeurs (Mozart, Monk, Marley, Brown et Cgnie) qui ont apportés à la Musique un souffle nouveau une Couleur de plus à cet Arc en ciel Infini qui fait tant de bien à nos Âmes...
Là il n'y a pas de jugement de Valeur, juste des faits qu'on ne peut pas remettre en question, à moins qu'il ait tout pompé sur un autre mais là je ne suis pas au courrant !
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+1, Jean-Yves. Tu as très bien argumenté ce que j'affirmais gratuitement pour McCartney. Je reconnais que ma sélection arbitraire de trois noms (Gerschwin, Ellington, McCartney) correspondait à des critères du type : "mélange des genres", "accessibilité au grand public", "sens de la mélodie". En gros, les trois musiciens que j'avais retenus sont des musiciens avant tout populaires. C'est ma vision à moi de la "qualité musicale": une musique qui ne plait pas à un grand nombre a forcément quelque à se reprocher...