Le dernier Mac Cartney
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Jules Joffrin
Vos avis?
musicienraté
Toutes les caractéristiques de ce son sont peut être un choix artistique du producteur mais je n’adhère pas du tout.
astneric
Citation : Je sais très bien que c'est le même producteur qui a produit beck que j'adore ou le dernier album de air que je trouve génial
Je n'en doute pas, je voulais juste savoir si tu appréciais son boulot autre qu'avec Paul.
Quand j'ai appris la sortie de cet album, j'ai été très surpris. C'était la rencontre entre mon compositeur préféré et mon producteur préféré, tout bêtement. Je n'aurai jamais imaginé cette rencontre possible, c'est quand même 2 mondes assez différents. Comme quoi...
Forcément pour moi cet album était déjà un chef-d'oeuvre avant même que je l'écoute. Et je n'ai pas changé d'avis après écoute ! Loin de là.
Le son de Godrich est là, tout le talent de composition et d'interprétation de Macca également. Que demander de plus ? Je suis comblé !
musicienraté
Citation : Le son de Godrich est là,
Par quoi pourrais tu le traduire ?
Par exemple, sur les derniers albums de paul et de AIR, par quoi penses tu qu'il est caractérisé ?
astneric
Comme je le disais plus haut, j'ai du mal à mettre des mots sur ce son, ça me dépasse un peu, mais en tout cas c'est très reconnaissable à l'oreille. La dernière fois une copine (qui connait kedal en son) a elle-même trouvé que le son de Paul faisait très "Air" !
Par exemple le son des batteries, ça me rapelle celui de certains morceaux de Radiohead, c'est surtout flagrant sur la caisse clair.
La couleur de la guitare acoustique, on retrouve la même chez radiohead encore, Air ou Beck.
Mais c'est surtout la couleur générale du son qui est surprenante, particulièrement au niveau de l'assemblage piano/guitare/batterie et de son traitement spatiale. C'est à la foi feutré et surréaliste. Je pense que cet effet provient entre autres de l'utilisation de la reverb, qui surprend autant par son absence que par son réglage un peu "décalé" (par ex une batterie très en arrière sans aucune reverb pour signifier sa distance)
Parfois, chez Radiohead surtout, il y a confusion entre sons organiques et electros. A tel point que parfois les sons electro sonnent plus "réels" que ceux qui le sont vraiment. C'est assez troublant. Sur le dernier Macca, il n'y a pas d'electro (une touche de moog mais bon...) pourtant ça n'empèche pas d'avoir une pointe de surréalisme dans le son, un effet de proximité inenvisageable (la vitre de plexi dont parlait cyclyk ?)
Techniquement, cela vient surement des micros, compresseurs et autres machines qu'il utilise, sa manière de prendre le son et de le traiter...
Pour en revenir à la caisse claire, elle semble hyper-compressée, mais sans l'effet habituel que donne un tel traitement. Je pense qu'elle passe dans plusieurs compresseurs.
Après évidement j'aimerai bien savoir plus sur sa manière de bosser.
(j'espère m'être fait à peu près comprendre, j'ai vraiment du mal à mettre des mots sur tout ça...
Anonyme
Citation : particulièrement au niveau de l'assemblage piano/guitare/batterie et de son traitement spatiale
Comme quoi tout est bien une question de perception personnelle...
Bon, j'ai un peu de temps à tuer, étant tombé du lit à 5h et demi. Tant pis pour vous, mais après tout, on n'a pas tous les jours l'occasion d'expliquer dans le détail pourquoi on n'aime pas un disque. Moi, ça m'occupe, mais heureusement pour vous, vous n'êtes pas obligé de lire ce qui suit.
Apparemment, le son Godrich, c'est justement qu'il n'y a pas de son. Ca doit être un nouveau concept que j'ai raté à force de n'écouter que des trucs de vieux.
Les guitares sont à chier sur ce disque: elles arrivent comme un cheveu sur la soupe, sans aucun traitement, et mixées trop en avant la plupart du temps. La disto naturelle de l'ampli, apparemment, pas de réverb, et une Epiphone sans personnalité pour l'attaquer. On peut se permettre ça avec une gratte vraiment riche en son, mais pas lorsqu'il s'agit simplement de balancer trois notes ou deux accords. Qu'est-ce qu'il fait à 1:59 sur la piste deux ? Il l'accorde ou il joue pour de vrai ? Il y a bien le pont à 1:30 sur la piste quatre, immédiatement gâché par les arpèges sur la voix gauche, trop en avant, et les cocottes à droite, pas développées. Même erreur de mix à 0:52 sur la piste 5, la gratte empiète sur la voix faute de réverb pour la renvoyer à l'arrière plan.
La batterie rappelle le son "éloigné" et un peu sourd de ce que faisait Ringo, du moins pour les toms et souvent la caisse claire qui n'est pas mal du tout sur la première piste. Mais les cymbales, quelle horreur! Ca bave dans tous les sens (vers 2:15 sur Fine Line, par exemple, ou 1:40 sur la piste 5).
Le côté morbide de l'album, on l'a par exemple à 1:34 sur la deuxième piste. Le même truc revient à 1:04 sur la quatre. On se croirait dans The Wall, manque plus que la voix de Waters, et on va tous s'ouvrir les veines en choeur. Idem sur la piste 9, dès l'intro, avec ce "Toy Glockenspiel" qui écorche l'oreille gauche.
Jenny Wrenn, no comment. Mignon. C'est pas Blackbird, mais c'est mignon. English Tea, idem, on retrouve le MacCartney "classique", ça évoque Martha my Dear.
Piste 7: l'entrée de la gratte acoustique laisse espérer un décollage type "Another day", mais ça avorte à 0:16. Il aurait suffit d'un peu de batterie, mais il se contente de quelques accords grandiloquents vers 1:01, toujours ponctués par cette crash baveuse... Miracle à 1:26, une strato passée dans un phasing ou même un flanger! Un peu de vie dans tout ça, tout de même. On arrive à 2:58, la chanson se termine sans avoir décollé, dommage.
Piste 8: côté latino rigolo, ça rappelle la Rumba dans l'air de Souchon.
Piste 9: un passage sympa à 2:45. Un peu de son, pour une fois, on allait oublier ce que c'était. Le passage à la voix vers 3:16 est très cool, ça rappelle le merveilleux Lipstick Polychrome de Balavoine (je suis sérieux). Morceau sinistre mais le côté lancinant finit par capter un peu l'oreille.
Piste 10: on s'endort. Pas de mélodie, la gratte est lourde et ne décolle pas.
Piste 11: MacCa s'énerve! Le seul morceau un poil rock, mais là, on le retrouve, avec un piano qui sonne (Steinway ou Crown? C'est vrai que le Bosendorfer, là, il aurait fait triste), les vocalises façon Queen, enfin une gratte qui, si quelqu'un s'était occupé de lui faire un son, aurait été bien, la flûte, le ch'ti coup de Moog. Le seul morceau où on retrouve ce qui faisait la magie de Wings: LE SOURIRE et le FUN. Manque plus que la voix de Linda, et on y était. 2:49, le vers qui fait craquer: "looking through the backyard of my life", et on attend un final délire façon Band on the Run. Il ne vient pas, dommage... on se contente de balayer les feuilles mortes, sweep the fallen leaves away...
Piste 12: mignon, quelques accents Beatles, façon "The long and winding road". L'arrangement orchestral, moi j'aime pas, mais là, je reconnais que c'est totalement subjectif.
Piste 13: joli passage de piano vers 1:38. Ca rappelle le bijou qu'avait sorti Neil Young pour la BO de Philadelphia. Il aurait mérité d'être développé, ce passage, il aurait pu en faire une chanson.
Je compte pas la piste 14: ils ont du faire ça un soir où ils avaient picolé pour fêter la fin des sessions.
Bon, ben c'est pas tout négatif, ma critique, hein ? J'aime bien la piste 11, un peu la 1, et Jenny Wrenn finira bien dans les tablatures de Guitar Part un jour ou l'autre...
Aller, il est 7h56 à Bordeaux, le ciel est bleu. Je clique sur "Poster", et je vais me planquer sous mon lit avant de me faire traiter de tous les noms.
Lgg
Anonyme
Hors sujet : Et c'est exactement ce type de commentaires que j'aimerais avoir pour mes compos, même si c'est pour me faire casser: les morceaux sont LA, et le thread est ICI. Si vous souhaitez vous défouler, je vous y invite...
VFred
Anonyme
Citation : les détails que tu n’aimes pas c’est exactement tout ce j’aime dans ce disque
Ouais, c'est un des grands mystères de la vie: comment deux personnes peuvent elles avoir simultanément raison en pensant deux choses opposées...
Le tao apporte une vision saine de la chose, mais elle est assez difficile à appréhender. Le bouddhisme donne une réponse assez proche de ce qu'on suppose actuellement en physique relativiste, mais aussi en mécanique quantique. Les monothéismes renoncent et préfèrent se mettre la tête dans le sable, avec une approche plus nuancée dans le judaisme.
C'était la minute ésotérique du matin...
VFred
Je plaisante bien évidemment.
Jules Joffrin
Citation : e trouve aussi que la batterie est assez faiblarde et que son son est vraiment très mauvais.
En fait le gros problème est la production : ça manque d'effets (surtout sur la voix), de prise de risque ou bien alors d'éléments electros.
Je crois surtout que tes oreilles sont trop habitués à l'effet. Il faut remmetre les choses à leur place, cet album est pour les aficionados de pop dit baroque des années 68-70, avec la touche Macca en plus. Le son de la batterie est typiquement Beatles, ou début Macca, ni plus ni moins. Pareil pour le son de la gratte, si c'est pour avoir des grosse satus qui dégoulinent écoutez, je ne sais pas moi, Quenn of the stone age, si c'est pour avoir des ryhtmique qui claquent écoutez les red hot, mais n'écoutez pas le dernier Macca. Les derniers albums de Macca, en gros depuis Tug of war, ont été surproduits et ont créé de la bonne soupe. Là on est rééellement dans un son proche du premier Mac Cartney, brut et sauvage. Pas très éloigné, dans la démarche, de ce que peut faire Steve Albini avec Electrelane...
Jules Joffrin
Dom Janvier
Citation : le son me fait penser à ce que l'on pourrait retrouver dans les chansons de la chance aux chansons ou de ces prods chanson d'amour française bien sirupeuse (j'espère Dom juin que tu m'en voudras pas trop ).
tu parles de mes trucs c'est ça ?Qu'est-ce que ça vient foutre là avec Maccartney
Tu serais pas un gros boulet ?
musicienraté
Citation :
Je crois surtout que tes oreilles sont trop habitués à l'effet. Il faut remmetre les choses à leur place, cet album est pour les aficionados de pop dit baroque des années 68-70, avec la touche Macca en plus. Le son de la batterie est typiquement Beatles
Si t'en fais pas !
Mes oreilles sont très bien habituées au son des années 68-70 (kings, stones, doors, monkees, etc.) !
Et là, sur cet album je ne trouve pas du tout que l'on retrouve le son de batterie des derniers albums des beatles(Un son sec, sans recouvrenement de fréquences et percutant). De plus le son de la charley me déplait énormément car on dirait qu'il a été passé dans un exiter les manettes à fond puis dans un lofi. Un pareil pour la caisse claire. Tout cela sonne crade et baveux ! On dirait qu'il n'y a eu aucune recherche pour faire sonner la batterie et lui trouver un son bien distinct.
La flute dans un de ces morceaux, je trouve, est super ringarde, sonne faux au début, manque de reverb et fait penser à un sample minable.
Par contre, contrairement à certains, le côté triste de ce morceau ainsi que les cordes me plaisent beaucoup.
musicienraté
Citation : tu parles de mes trucs c'est ça ?
Tout à fait !
Je voulais surtout faire référence à ton concert minable dans ta baignoire. Une honte !
Payer 200 euros, pour mater un mec se laver le cul et lâcher une grosse caisse sous marine en guise de final, c'est une véritable escroquerie.
Citation : Qu'est-ce que ça vient foutre là avec Maccartney
Je ne sais pas. J'ai oublié.
Citation : Tu serais pas un gros boulet ?
Un ex alors !
Dom Janvier
musicienraté
Hors sujet : Pour te répoindre, ça n’a aucun rapport, mais j’aime bien les frites d’hypopotamus.
Ps : Car ça a l’air de te démanger, je ne faisais pas référence à ta musique mais à la chanson française en général.
Lgg
Hors sujet : Dom, je suis trop fan du montage bushesque sur ton profil, j'm'en fais de ce pas un poster
stanlea
Careful with that axe, Eugene !
Dom Janvier
stanlea
Careful with that axe, Eugene !
stanlea
Careful with that axe, Eugene !
BertiB
Citation : Nan mais c'est bien Maccartney hein. Love me do tout ça
rapelle toi les chansons que tu as composé à 18 ans dom...
Dom Janvier
Jules Joffrin
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