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"Radiohead, Zappa, la britpop : pour ou contre?"

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Sujet de la discussion "Radiohead, Zappa, la britpop : pour ou contre?"
On continue la cette conversation avec Jark, Paul auter & co :mdr:
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Pour la came, je parlais de Lou Reed. Ce que je voulais dire, c'est que d'une façon générale, je n'adhère pas du tout à cette vision de la musique qui se fondent sur une vision totalement négative de la vie. Je suis passé moi-même par suffisamment de trucs pas drôles pour me permettre ce jugement.
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Les problèmes de santé de Curtis sont une explication, de même que ses problèmes de couple. Mais sa femme elle-même soutient avec d'autres que Curtis cultivait ce principe de la mort romantique:

"The effects of his epilepsy and personal problems, such as an impending divorce from his wife, Deborah Curtis, may have contributed to Curtis' suicide at the age of 23. The night Curtis died, days before Joy Division was to begin its first American tour, he watched one of his favourite movies, Stroszek by Werner Herzog. He later hanged himself in his kitchen while reportedly listening to Iggy Pop's The Idiot. Curtis' viewing and listening choices continue to generate speculation as to the true reasons why he took his life. Some commentators hold that he simply wished to die young, being "in love with the myth of the rock'n'roll star who dies young"".

Pour ce que je connais des TS, et j'en ai cotoyé pas mal, les gens accompagnent rarement ça du choix d'un disque et d'un film précis: "Alone in his Macclesfield home, on May 17, 1980, Curtis reportedly watched a movie, entitled Stroszek, about an artist who commits suicide and listened to Iggy Pop's debut solo album, The Idiot."
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D'un autre côté, Velvet underground (que j'adore), t'enlèves la dope, ben reste pas grand-chose. Y a comme çà des groupes "témoins" d'une époque ou d'un état d'esprit. Difficile de démêler la "qualité musicale" et l'aspect sociologique...
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Citation : D'un autre côté, Velvet underground (que j'adore), t'enlèves la dope, ben reste pas grand-chose.



On est bien d'accord. Tu te retrouves avec une banane et un dimanche matin, mais c'est à peu près tout...
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Hors sujet :

Citation : Juste une petite remarque concernant le "missing link" entre les Beatles et Radiohead. Au niveau du son, Nigel Godrich est réellement le fils légitime de Georges Martin. Nigel Godrich fait exactement ce que ferait un jeune Georges Martin dans les années 2000.



je reviens une seconde là dessus, mais c'es vrai que dans le cadre de la comparaison beattles/radiohead; on aurait pu faire remarquer que le dernier mac cartney avait été enregistré par Nigel Godrich, l'ingé son de radiohead...

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Citation : on aurait pu faire remarquer que le dernier mac cartney avait été enregistré par Nigel Godrich



Non, Paul. C'est pas une bonne idée du tout de le faire remarquer. Sinon, ça va repartir pour 300 posts au moins, entre ceux qui diront que ce disque est génial notamment parce que Godrich s'en est mêlé, et d'autres qui diront que ce disque aurait pu être très bien si seulement Godrich n'en avait pas pourri les compos par un son dégeulasse et indigne de McCartney.

Enfin, bon, c'est juste une hypothèse de ma part... Peut-être que tout le monde sera en fait du deuxième avis et qu'il n'y aura pas débat :noidea:
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Ç'est pas moi qui déclencherais les hostilités, j'ai pas écouté le dernier mac cartney :mrg:
mais il est vrai que Godrich semble avoir joué un rôle important dans cet album, d'après ce que j'ai pu lire à droite et à gauche...
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Tu auras les avis assez contradictoires de certains que tu connais ici
Je viens de relire ça en diagonale, putain, on s'est bien éclaté sur ce coup là :ptdr:. Et puis, qu'est ce que j'ai pu dire comme conneries, à certains moments :lol:
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Houla, tout ça m'a l'air d'un vaste débat. Je suis content de l'avoir esquivé celui là. rien que celui whites stripes m'a un peu lessivé...
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Ouais, moi j'ai fais les deux, plus un sur les Beatles et un quatrième sur Zappa, Radiohead et la britpop. C'est épuisant, surtout si tu rajoutes quelques incidents de parcours où tu te fais insulter par des newbies (si si, ça arrive). Je fais des breaks de temps en temps, sinon, je tiendrais pas le coup. A mon âge, je suis obligé de faire attention :mdr:
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J'adore Radiohead , tous les skeuds ... Ptet un peu moins "Pablo Honey" , à la rigueur , mais sinon ... :aime:

Puis leur virage sur "Kid A" et "Amnesiac" , c'etait chié , quand même ! "Anything ... Anythiiiiing ... In its right plaaaaace !" :aime2:
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Moi aussi j adore radiohead :P: , surtout leur dernier album et des musiques telles que karmapolice, idiotheque, paranoid(le passage calme du milieu parce que le riff de guitare je m y fais pas)
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Je suis en train de me réécouter Joe's Garage, que j'ai pas entendu depuis un bout (et ça fait du bien), et aprés avoir rellu le sujet ainsi que l'origine du débat, je ne comprend toujours pas comment on peu associer Zappa et britpop :8O: .
Soit, ça part d'un del, mais c'est au top pour foutre les néophites zappaiens dans le gaz non?
D'autant que j'ai beaucoup lu ici qu'on parlait de la musique de Zappa, mais ses textes sont encore plus important, et dirigent la musique, ce que je n'entend pas chez Radiohead, qui est forcément plus concensuel que Le Wazoo.
Bon OK, je suis encore surement HS, mais je capte pas, et j'aime pas ça :lol: , en tout cas j'essaye de découvrir les Aphex de ce pas :coucou:
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Mode honte pour shirow
c pas anything mais everything d'ou le titre de la chanson en fait : "everything in its right place"
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Lgg, il n'y a pas de rapport entr Zappa et la brit pop. c'est d'une convers dans un autre topic. Mais du coup, ça fait un topic assez original :bravo:
Sinon, je suis d'acord avec Snafu, sur la comparaison Nigel Godrich/George Martin.
(Par contre Jeff Lyne, stun gros naze)
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"Radiohead, Zappa, la britpop : pour ou contre?"

euh...pour!


A propos de Zappa, pour ceux que cela interesse: son autobiographie, trés interessante...et surtout hilarante
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Citation : Puis leur virage sur "Kid A" et "Amnesiac" , c'etait chié , quand même !


en fait tous leur virages sont impressionants si on s'y penche. de "pablo honey", premier album, à "the bends", le second, il y a déjà un écart vraiment impressionant. le passage a OK computer cristallise leur talent mélodique et leur originalité, et bien sur consacre le chanteur, ce qui est bien mérité car il est fort talentueux.
et puis pof kid A, grosse cassure, nouvelle remise en cause, on relègue les guitares dans un mixage plus brumeux...
qu'on écoute le changement de voix entre "creep" et "pyramid song" par exemple, on halucinne.
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Citation : le passage a OK computer cristallise leur talent mélodique et leur originalité, et bien sur consacre le chanteur, ce qui est bien mérité car il est fort talentueux.



Je veux bien faire l'effort de le racheter après l'avoir vendu, pour le ré-écouter, mais je n'avais retenu aucune mélodie de cet album et je n'ai aucun souvenir de la voix qui m'avait largement ennuyé... Curieux, ça... Mais bon, puisqu'il y a des gens qui arrivent à écouter Berlin, le Velvet et Joy Division, tout est possible :shootme:
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Je confirme. :boire:
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Mais dit nous jark t'arrive a ecouter quoi toi ?
c'est par curiosité
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Citation : jark t'arrive a ecouter quoi


C'est très vaste, contrairement à ce que mes commentaires pourraient laisser penser.

Ca va de la variété à RATM en passant par toute la new-wave (la vraie, 1977-82, pas la synth-pop qui a suivi et a repris le label), des voix comme Ricky Lee Jones, Stina Nordenstam, Suzanne Vega que j'adore, Emmylou Harris qui est une des rares personnes pour qui je ferai le déplacement si elle venait en France, Clash à cause de Strummer, le E-Street Band à cause du Boss, tout Bowie avant Let's dance, les Beatles, Pink Floyd, Rory Gallagher, AC/DC, Van Halen, David Lee Roth, certains morceaux de Led Zep, les Stones toutes périodes confondues, ZZ Top bien sûr, JJ Cale et Clapton qui vont ensemble, Paul Personne qui reste une de mes influences majeures pour le jeu à la guitare et les lunettes de soleil avec le perf', Stranglers, énorme influence aussi pour moi, John Cougar Mellencamp (The Lonesome Jubilee a LE son que j'aimerais avoir un jour), Gérard Lenorman, Georges Brassens, Blondie, Boston (quel son!), Eagles et Linda Ronstadt, Cure première période. King Crimson et Steely Dan pour la qualité instrumentale. L'Affaire Louis Trio pour la voix d'Hubert Mounier. Willy Nelson pour l'émotion. Art Mengo, Eddy Mitchell, Julien Clerc, William Sheller, Lio et Vanessa Paradis. Yves Simon et Charles Trénet. Louis Chedid mais pas M (faudrait pas qu'il chante, lui). Dutronc et Françoise Hardy et Gainsbourg. Marie Laforêt également. Billy Idol (quel fun!), Siouxsie et aussi les Carpenters.

Bon j'arrête, ça risque d'être long...

Le dernier album que j'ai vraiment aimé, c'est celui de Feist.
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Hors sujet : pas M (faudrait pas qu'il chante, lui)


Mmmm... tres subjectif comme remarque :??: d'autant plus lorsque juste avant tu cite Vanessa Paradis...
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Mais bien sûr que c'est subjectif... Moi, la Vanessa, sa voix me touche (le côté Lolita), tandis que la voix de castrat d'M me vrille les oreilles. Ca ne s'explique pas, ce genre de choses. C'est pas comme Springsteen et Strummer où là, je pourrais développer des raisonnements et des argumentaires de plusieurs pages. Pourquoi Gérard Lenorman, et pas Michel Sardou dans le même ordre d'idée ? Pourquoi McCartney et pas Lennon ? Il y a des choses pour lesquelles on peut tenter de raisonner, et des choses qui sont totalement du domaine du subconscient : c'est de l'art, tout ça, avec une bonne dose de marketing qui appuie sur les leviers du subjectif...