Pink Floyd
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fredian
Quant à la dette du tiers monde, si tu crois que c'est un malheureux concert qui va la combler, t'es vraiment naïf ou alors tu te berces d'illusions.. enfin, si ça peut rassurer ta bonne conscience... 
bienvenu au pays des bisounours! 
Scott Old Timber
Scott Old Timber
fredian
Hors sujet : 
et d'après toi, qu'est ce qu'il va se passer en échange? tu crois que c'est fait pour les beaux yeux des libériens?? arrêtes, je vais sortir un kleenex..
t'as déjà ouvert un bouquin d'histoire??? p**** , mais c'est à cause de mecs comme toi que l'immobilisme perdure et que les choses restent en l'état. ho, OUVRE les yeux! on peut manifestement te faire gober n'importe quoi... dis, tu crois au père noël et aux contes de fées?
pour ta gouverne, et sans rentrer dans les détails, l'histoire nous montre que le fmi (donc les usa) accorde ce genre de "cadeaux" empoisonnés contre des trucs bien pire: que le pays adopte l'économie de marché,implantation d'entreprises américaines qui vont allégrement piller les maigres ressources locales, qu'il oriente ses ressources et sa production dans un secteur défini pour exporter dans les pays occidentaux au détriment des besoins réels de la population, tout ça ayant pour conséquence que cette dernière ne sortira jamais de sa misère et aura encore moins de quoi bouffer d'ici quelques années, et sera éternellement dépendante des pays occidentaux. c'est ce qu'on appelle du néo colonialisme: on endette un pays et après on fait croire à des gusses comme toi que bon, on n'est pas des salauds, on va les aider, alors qu'en fait on fait tout le contraire, onpille leurs ressources.. c'est un moyen de contrôler davantage et à tous niveaux les pays dits du "tiers monde" et c'est tout sauf une aide mais de l'exploitation sauvage! comment peux tu ainsi tomber dans le panneau du cynisme capitaliste???
moi non plus je ne t'en veux pas, tu fais trop pitié... au fait, on t'a enlevé ton esprit critique ou bien c'est de naissance?
Scott Old Timber
Hors sujet : Pas de bol l'économie c'est mon domaine. Sauf que depuis quelques années, la politique du FMI est tellement décriée que les populations prennent les armes.
Les mecs du FMI faisaient des copier/coller pour imposer des politiques libérales à des pays. Dans leur empressement, ils oubliaient d'enlever le nom du précédent pays dans le rapport pour le nouveau. Bref, il y a eu des ratées...
Et dans la situation économique des US en ce moment, imposer un néo colonialisme va devenir de plus en plus difficile.
Ils ont déjà perdu une partie de leur leadership sur l'Amérique latine, ils sont en train de perdre leur pari au Moyen Orient.
Mais ne t'inquiète pas, tout ça prend du temps.
Bob Geldof a remis ça, ça fait du bruit, on en parle.
Le plus important n'est pas dans ce genre d'évènement bien évidemment.
Mais bien sur on va adopter ton attitude qui est faire quoi alors???
Attendre qu'un krach mondial remplace les US par la Chine???
C'est plus ou moins ce qui est en train de se passer 
Tout ça pour dire qu'une initiative comme celle fait que des groupes s'engagent, voilà...Bon ils sont vieux, ils jouent plus très bien, ils ressemblent à des pépés...Et après??
De toute façon, on a rien de mieux en magasin pour l'instant...
Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!
fredian
Scott Old Timber
Scott Old Timber
Hors sujet : Le japon n'a jamais vraiment atteint ce statut. Et tu oublies la France qui a été en passe de l'obtenir.
Bon allé j'arrête de te chambrer. Ecoute les live du début des années 70, il y a vraiment des perles, de même que le live à Montreux, et d'autres quand ils jouent des morceaux peu connus comme Green is the colour.
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fredian
Hors sujet : je vois pas en quoi c'est une illusion de dire tout haut ce qu'on peut constater tous les jours sous nos yeux: le système en place crée des tensions et un déséquilibre mondial qui conduit encore à des conflits majeurs un peu partout, sans parler de la misère au niveau des populations. Citation : La bonne conscience a toujours existée de même que l'hypocrisie qui consiste à donner d'une main et à imposer de l'autre des absurdités.
une fois cette évidence admise, le bon sens serait de changer la cause de tout ça, à savoir le système capitaliste qui ne pourra jamais conduire à la satisfaction et à l'épanouissement du plus grand nombre, seulement d'une minorité au détriment des autres.
mais tu as raison, tant qu'on nous fera croire que c'est impossible comme le font les dirigeants par une propagande fort habile qui commence dès l'école, cela restera une illusion 
dans ce cas, pourquoi la cautionner et l'adopter comme tu sembles le faire? un des premiers moyens de résistance à un niveau individuel, potentiellement plus efficace qu'une oeuvre de charité, c'est bien de remettre ces concepts fumeux en question et de les éradiquer!
pour la presta du live 8, on peut aborder ce sujet avec moi à condition d'être éventuellement capable d'accepter une opinion différente de la sienne
sinon, tu les trouves où tes lives des '70? sur la mule? j'avoue que ça m'interesse, c'est la période du floyd que je préfère, mais à part le cd1 d'ummagumma et pompei, difficile de s'en mettre sous la dent!
Negraval
fredian
! merci pour le tuyau 
Scott Old Timber
Hors sujet : Après j'arrête: remplacer un système par un autre qui aura les mêmes défauts. Non merci, l'utopie n'a jamais été mon fort.
Il y aura toujours des opportunistes qui profiteront des occasions pour tirer avantage. Ton rêve et c'est bien là le problème n'existe que pour faire opposition... C'est ainsi. Mais bon fin du débat, je comprends mieux ton point de vue....
Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!
Anonyme
Citation : Bon ils sont vieux, ils jouent plus très bien,
je croyais que leur presta était enorme, qu'ils avaient encore progressé...
;)
Scott Old Timber
Citation : Sans compter que le live 8 a été une belle prestation, j'ai vraiment apprécié l'image sur l'écran: le lp de Dark side qui tournait en même temps.
J'ai bien aimé le live pour l'image du lp sur la platine oui
Mais on le sait tous que les presta du Floyd n'ont pas toujours été au top. Ca date pas d'hier. Un ami fan du Floyd a accumulé des centaines d'heures de concerts, il m'a fait écouté pendant de longues heures les live en marquant toutes les bourdes de untel ou untel, Gilmour qui a la crève et qui tousse, Waters qui joue faux, Mason qui s'emmèle. Ca fait partie de l'histoire de ce groupe. Et c'est bien pour ça que certains ici ne jurent que par les albums studio.
Après ils jouent pour cette cause (discutable bon...) bah c'est sur que ça faisait un sacré paquet d'années qu'ils n'avaient pas jouer ensemble, alors pour certains bah c'était "sans plus" et je les comprends. Mais bon, ils ont estimé juste de faire ce live et Gilmour s'en est d'ailleurs très bien expliqué.
Je n'ai jamais été naïf quand aux presta, j'ai moi même des live ou ma foi ils sont méconnaissables et ils massacrent bien les morceaux
C'est ainsi et être naïf ne peut guère y changer grand chose.
Il y a plusieurs catégories de fans du Floyd, dont les collectionneurs de pièces (dont je fais partie). L'approche est de ne pas considérer certaines choses comme bonnes ou mauvaises mais plutôt d'avoir une vision d'ensemble, tout en ayant bien conscience de certaines choses sans juger. La bourde fait partie du live, une presta moyenne aussi.
Je ne suis pas toujours à 100% dans mon job.
Hors sujet : Quant à changer le monde, une fois sortie de la fac, j'avais plus ou moins aussi cette idée en tête. Malheureusement, il a fallu mettre quelque chose dans mon assiette; Alors je me suis dit que le monde attendrait un peu. Bah oui 
Mais rapidemment je me suis rendu compte que rien ne se passait comme prévu. Ah fichtre! Et de plus cette volonté a été vite anéantie quand les contraintes de la vie s'en sont mélées.
Impossible d'oeuvrer pour le bien de l'humanité, les perspectives ont été plus dures pour certains de mes amis qui se sont vite retrouvé à empiler des boites de conserves ou pire encore, car pas moyen de faire le bien quand tout va de travers. Ca fait 15 ans que je galère et pourtant bah je reste confiant. Et je pense que l'initiative de Geldof reste un essai louable, le Floyd aussi visiblement.
Pour le reste, la vie me confirmera ou m'infirmera dans mon choix
Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!
fredian
Hors sujet : Citation : Quant à changer le monde, une fois sortie de la fac, j'avais plus ou moins aussi cette idée en tête
je te rassure, cette idée m'est passée depuis longtemps; après, je dis juste ce que je pense qu'il faudrait faire pour obtenir des changements, même si je sais très bien que vu l'état actuel des choses, on n'en prends pas le chemin.
mais je suis sûr également qu'il va se passer quelque chose dans les années à venir par la faute de ce système de merde, et c'est là qu'il faudra être attentif et au tournant car des idées neuves et/ ou des prises de conscience peuvent surgir.
En attendant, je m'efforce de me détacher de tout cela et d'y participer le moins possible, bref, de me protéger ; si tout le monde en faisait autant, ce système se serait déjà écroulé depuis un bon moment.
car s'il y'a quelque chose à faire à un niveau individuel, c'est au quotidien, dans sa façon de vivre et d'appréhender ce qui nous entoure, et non pas se cacher une fois de temps en temps derrière une pseudo bonne cause qui aura autant d'impact qu'un coup d'épée dans l'eau (en plus, mais c'est sûrement accessoire, de faire un bon coup de pub à certains). j'appelle cela de l'hypocrisie (comment garder bonne conscience malgré ce qu'on a sous les yeux et tenter vainement de se disculper) et /ou de la naïveté.
dans les deux cas, ça ne changera rien, au contraire, ça contribue même souvent à conforter les choses telles qu'elles sont, les premiers à applaudir ce genre d'initiative étant d'ailleurs ceux qui provoquent directement les problèmes .
j'adopte donc désormais une posture de nihiliste conscient et lucide, et ma fois, je ne m'en porte pas plus mal.
Bon, en ce qui me concerne, j'arrête là pour les hs, revenons au sujet
Negraval
Negraval
yanissdm
One_
Je ne suis pas un connaisseur des videos bootleg du groupe à cette époque, mais j'imagine qu'elles ne doivent pas franchement toutes ressembler à Pompéi...
fredian
Citation : Et les mecs (qui disent ca), mettons nous dans la tête une chose : ils ont 62/65 ans environ, et ils sont comme des gars de cet âge.
Certes Mason ne bourrine plus sur sa batterie avec autant de vigueur qu'à Pompeii, certes i
et alors? quand tu voies un mec comme iggy pop, il est toujours aussi déchainé sur scène qu'il y'a 35 ans et il a allégrement passé la 60aine! tout est question de forme , et non pas d'âge! un mec comme mick jagger a lui aussi toujours une pêche d'enfer. du coup, oui, ces mecs ont complètement raison de continuer, ils restent au top!
que les floyds se soient fait plaisir ainsi qu'à un grand nombre de leur public, je l'espère et tant mieux, mais ça ne m'empêche pas de penser que certains sont désormais out (désolé, mais où t'as vu que mason a gardé sa frappe de l'époque???
il y'a même un show (pulse? je sais plus) où il est doublé à la batterie tellement son jeu semble vacillant et faiblard.. on dirait qu'il n'ose plus frapper se batterie, à moins qu'il n'y arrive tout simplement plus? ) ce qui me chagrine vu ce qu'ils étaient capable de faire il y' a 30 ans. c'est pour cela que je ne peux , tristement, pas m'extasier sur ce spectacle de zicos sur le déclin (même si ça ne s'applique pas à tous, heureusement).quant à ta remarque, one, tu as raison. en effet, d'un point de vue technique, pompei se rapproche plus par certains côtés d'une session studio; certains morceaux ont notamment été filmé dans un studio parisien où ils étaient en session pour dark side car ils n'avaient pas eu le temps de les enregistrer à pompei. malgré ces défauts, je trouve le concept excellent, sans parler de la set list et de l'interprétation des morceaux que je trouve proches de la perfection (pour certains morceaux, c'est même mes versions préférées, genre saucerful of secrets par exemple).
quant à la spontanéité, il y'en a quand meme, je pense pas que mason ai fait exprès de balancer une de ses baguette en plein milieu de one of these days (au passage, pas sûr qu'il soit capable de faire cela à l'heure actuelle, à savoir perdre une baguette et plein roulement et en chopper une ni vu ni connu! c'est ce que je veux dire quand j'exprime ma tristesse: voir un mec capable de faire un truc comme ça il y'a 35 ans et voir ce qu'il fait aujourd'hui
: pour moi, un spectacle de déchéance, et c'est cela qui me chagrine et devant lequel je ne peux m'enthousiasmer... c'est peut être moi qui suit trop nostalgique après tout...Anonyme
fredian
Anonyme
soopalonyon
http://fr.youtube.com/watch?v=Az3pLse9no0
Anonyme
tout comme avec Deep Purple du même âge, le top en terme de plaisir et d'énergie communicative en live (même récemment), par contre un peu déçu de Knopfler, vraiment fatigué malgré la nonchalance habituelle qu'on lui connaît
Bref, merci Pink Floyd : depuis, toujours et encore
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