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Les guitaristes que vous détestez ! il en faut.

  • 3 586 réponses
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  • 182 followers
Sujet de la discussion Les guitaristes que vous détestez ! il en faut.
J'ai posté dans "vos coups de coeurs" mais bon...

Alors le sujet est dans le titre.

Et pour cmmencer ce sujet, le guitariste qui me sors des yeux c'est Janick Gers de Iron Maiden. J'adore cte groupe mais pas le guitariste ! certes il sais gratter. Mais la façon dont il met sa guitare, à la verticale, AAAAAhhhh ça m'énerve. Il faut n'importe quoi...

Et vous ???
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826
Choppe l'album Down et aussi Goat et Liar (ce groupe a toujours donné des noms de 4 lettres a ses albums) tu vas te prendre claque sur claque...

Produits par Steve Albini... Un son de batterie ENORME (le reste aussi).

Aussi un des chanteurs/frontmen les plus charismatiques que je connaisse.

Pour moi The Jesus Lizard c'est dans mon top 5 de tous les temps...





http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

827
Concernant paradise Lost : j'connaissais que de nom et maintenant j'suis fixé, je suis incapable d'écouter ça, je trouve ça sans vie et plat (imho bien sur).
Quand au solo j'aime braiment pas (mille excuses), pas à cause du fait qu'il n'y ait pas de technique, mais je le trouve vraiment plat et sans intérêt, aucune personnalité, je ressens aucune émotion de la part du guitariste, on dirait "une suite de notes qui entrent dans la tonalité, avec une attaque très grossière".
(enfin encore une fois, ce sont mes goûts, j'ai rien contre le fait que des gens aiment, pour des raisons différentes).

Sinon :

Citation : Si tu veux un exemple de solo qui me touche -c'est plutôt rare-, tu cliques sur le lien et passe directement à la 4e minute (le reste t'intéressera pas) :



Ca je trouve que c'est bon un sujet à débat.
je trouve que c'est assez paradoxal qu'un solo ne te touche que rarement, parce qu'un solo c'est ce qui permet au musicien de s'exprimer, et donner sa personnalité au morceau.

Après tu voulais peut-être dire "un solo de guitare me touche rarement" ce qui est largement plus compréhensible, car cette race de musicien (qui comprend également les Sax Alto) sont des gros prétentieux qui pensent qu'ils sont la star et qu'on ne doit voir/entendre qu'eux.

D'ailleurs, on devrait euthanasier cette race de musiciens :bravo:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

828
D'accord avec toi azzy je trouve que ce tu dis est censé et pour une fois bien argumenté :)

sauf la derniere phrase :D ( pas tous quand meme :D )
829
Ya un ptit :bravo: derrière :mrg:

Puis c'est pas parce que je dis tout le temps des conneries que jpeux pas participer sérieusement à un débat :oops2:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

830

Citation : je dis tout le temps des conneries


Faut pas te dévaluer comme ça, même si c'est pas faux, la preuve :

Citation : un solo c'est ce qui permet au musicien de s'exprimer, et donner sa personnalité au morceau.



Tu la sors d'où cette règle ?
Cela me fait penser que 80% de ce que j'écoute doit être sans personnalité et plat vu qu'il n'y a pas un seul solo dedans.
http://www.myspace.com/qualiea
831

Citation : Tu la sors d'où cette règle ?
Cela me fait penser que 80% de ce que j'écoute doit être sans personnalité et plat vu qu'il n'y a pas un seul solo dedans.



Ca c'est de la mauvaise foi.
C'est pas parce que le carré est un rectangle que l'inverse est correct (oui je sais c'est pourri comme comparaison).

Mais par contre, (et là c'est impossible de dire le contraire), c'est dans un solo qu'un musicien a le plus de libertés, et de choix des notes et du rythme qu'il va utiliser pour s'exprimer, c'est donc là que l'on pourra le + entendre sa personnalité.

:oops2:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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Citation : Ca c'est de la mauvaise foi.
C'est pas parce que le carré est un rectangle que l'inverse est correct (oui je sais c'est pourri comme comparaison).


guitariste lead ne veut pas dire soliste. Et... Hum, quand à ce qui est de la mauvaise fois, si l'envie te prenait de vérifier, tiens voilà l'essentiel de ma playlist de l'année :
http://www.lastfm.fr/user/Mustrum/

Citation : Mais par contre, (et là c'est impossible de dire le contraire), c'est dans un solo qu'un musicien a le plus de libertés, et de choix des notes et du rythme qu'il va utiliser pour s'exprimer, c'est donc là que l'on pourra le + entendre sa personnalité.


T'as raison, imparable comme argument. C'est pas comme si la musique dans son ensemble suffisait à être révélatrice d'une personnalité. Que de simples choix mélodiques ne sont pas plus importants à une ambiance qu'un brusque passage "montre nous ce que tu sais faire et qui tu es.".
http://www.myspace.com/qualiea
833

Citation : C'est pas comme si la musique dans son ensemble suffisait à être révélatrice d'une personnalité. Que de simples choix mélodiques ne sont pas plus importants à une ambiance qu'un brusque passage "montre nous ce que tu sais faire et qui tu es.".



Mais :fache: J'ai jamais dit ça, de plus, un solo n'est (à la base) pas destiné à "montrer ce que l'on sait faire"

Citation : C'est pas parce que le carré est un rectangle que l'inverse est correct (oui je sais c'est pourri comme comparaison).



Tu m'as mal compris, je voulais dire par là que c'est pas parce qu'un solo permet à un instrument de s'exprimer et de montrer sa personnalité qu'une chanson sans solo est dépourvue de personnalité...

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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Citation : Mais J'ai jamais dit ça, de plus, un solo n'est (à la base) pas destiné à "montrer ce que l'on sait faire"


Alors retire cette partie de ma réponse et elle sera plus adaptée.

Il y en a marre de toute les soit-disant disant conceptions "supérieures" dans l'absolu des musiciens. Que l'on parle d'icônes, de techniques etc, il serait temps que tous admettent que leur vision ne vaut que pour un groupe précis partageant les mêmes règles, recherchant des choses similaires etc.

Ce n'est pas par un solo que la personnalité s'exprime le plus, ce n'est pas dans l'ensemble d'un morceau non-plus et c'est dans les deux. Tout dépend de qui regarde et chaque considération a une valeur qui se limite à celle que sont prêts à lui accorder l'auditoire d'un "champ" donné.

On peut choisir autant de critères pour argumenter objectivement sur la supériorité technique, l'émotion, la création mélodique etc que l'on veut, il reste que l'importance de chaque critère est différent à la base selon la personne.

Il ne s'agit pas de dire qu'on ne peut pas discuter des goûts etc mais simplement de garder en conscience que ça n'a jamais de sens de dire "tu peux pas penser ça".
http://www.myspace.com/qualiea
835
Je pense que quand je dis solo, tu fais des associations automatiquement, alors que je ne pense pas à ça nécessairement.

Solo => Guitare => M'as tu vu/regarde ce que je sais faire => technique => Shred.

Quand je dis Solo, je ne pense pas à un instrument particulier, et je pensais plutôt à quelque chose comme ça :

Prenons l'exemple d'une chanson jouée par un Jazzband :

Intro (facultatif), Thème (donc mélodie, et structure du morceau), solos (chaqun s'exprime sur la grille), Thème (retour à la mélodie), fin.

Ceci-dit, dans le rock (qui est un style que j'écoute également beaucoup) on pense différemment, et il est vrai que le mot "solo" s'apparente davantage à la guitare et à quelque chose de plus démonstratif.

D'ailleurs ça c'est un autre point intéressant, personnellement, le fait qu'il y ait du démonstratif, et même à la rigueur de la technique et de l'arrogance dans le jeu est séduisant (pour autant qu'il soit dosé correctement).

Pour revenir à ce que je disais, je pense (j'ai peut-être un peu abusé quand j'ai imposé mon avis) que le solo est là ou le musicien (on parle bien uniquement du musicien en question, et non le groupe entier) peut le + s'exprimer.

Après, le fait qu'un instrument s'exprime "seul" à un moment du morceau n'est absolument pas obligatoire.

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

836

Citation : Prenons l'exemple d'une chanson jouée par un Jazzband



Pas une chanson, une merde tu veux dire.
Ok, j'arrête la provoc' mais je vois très bien ce que tu entends par solo et cela ne change pas grand chose à la discussion pour moi.

Juste une citation pour le fun :
"Une fois c'est une erreur, deux fois c'est du jazz"

edit : Ah oui, le musicien est bien souvent sensé écouter le musicien. Pour moi, c'est secondaire.
http://www.myspace.com/qualiea
837
Han d'accord, Mr carotte n'aime pas le jâze (ce qui alors est tout à fait cohérent par rapport à son discours précédent).

Bon bah alors façon totalement différente de voir les choses et d'apprécier la musique, on à donc plus où moins fait le tour, fin du débat :bravo:

Edit : J'suis pas sûr de comprendre ton "edit" comme il faut, tu peux préciser ?

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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Je trouve toujours assez rigolo ces débats faut il faire des solo ou pas etc etc

je vois pas le prob si quelqu'un veut en faire et que ca sonne, et j'en vois pas non plus si il n'y en a pas et que ca tappe

j'ai pas connaissance d'un cahier des charges de ce qui doit être fait sur scène ou dans un disque

chacun fait ce qu'il veut et basta :oo:
http://www.myspace.com/shortshellband
839

Citation : Ce n'est pas par un solo que la personnalité s'exprime le plus, ce n'est pas dans l'ensemble d'un morceau non-plus et c'est dans les deux


Je suis un inconditionnel de SymphonyX, comme vous le savez le groupe d'un shredder extrème: Michael Romeo. Sa technique me met sur le cul, mais je ne serais pas un fan si les trois derniers albums n'étaient pas _une_ "oeuvre à part entière" c'est à dire une suite de morceaux reprenant certains éléments les uns des autres et ne faisant qu'un (un peu comme un opéra quoi).

De plus lorsque j'ai découvert ce groupe, ce qui m'a tout de suite foutu la chair de poule ce ne sont pas les solos super techniques mais la rythmique (elle aussi très technique d'ailleurs) de M. Roméo. Rhaa les contretemps gratte/batterie super précis j'adore. :aime:

Tout ca pour dire que, pour moi aussi, la personnalité ça ne se "déclenche" pas au moment d'un solo ou pendant un seul morceau. Ca se retrouve sur une continuité d'albums.
840
Inusaaaaaaable: :aime: :aime: :aime:

Je suis amoureux fou de Denison, je crois que c'est un de mes guitaristes préféré du monde.

T'as vu qu'un DVD de Jesus Lizard etais sorti cetet année?

Pour ceux qui ne connaissent pas encore, sachez que c'est juste le plus grand groupe de rock de tous les temps :aime:

bandcamp

841

Citation : Je trouve toujours assez rigolo ces débats faut il faire des solo ou pas etc etc

je vois pas le prob si quelqu'un veut en faire et que ca sonne, et j'en vois pas non plus si il n'y en a pas et que ca tappe



Bah le débat n'est absolument pas "faut il faire un solo ou pas" :?!: :noidea:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

842
Clair, le débat c'est est ce qu'on est un gros loser si on aime pas Jesus Lizard?
La réponse est ouiiiiiiiiiiiii :aime:

bandcamp

843
+1 :8)
844
:bise:

bandcamp

845
P'tain, mais comment vous êtes hors sujet d'puis plusieurs pages. :fache:

On veut de la haine du guitariste ici, croisé avec de la détestabilité irrespectueuse, de l'éxécration acrimonieuse nappé de répugnance, d'antipathie & d'aversion et couronné par du fiel, de l'aversion & de l'inimitié.

Aaaarrrggg, vous êtes vraiment des bisounours. :furieux: :GGGRRRR:

"To boldly go where no man has gone before."

846
:bise:

bandcamp

847
C'ets la faute à Carotte ça ! :oops2:

Il a bien provoqué, mais a ensuite filé un lien d'un gratteux qu'il aimait !!!!! Enfer ô damnation !!! A BAS LES CONTRE-ARGUMENTS !!!! Vive le cassage prop' net sans justification. :oops2:

http://www.youtube.com/headminerve

848
Sorry si j'ai "décentré" le débat :mdr:

alors un gratteux avec qui j'ai joué ce printemps, pas besoins d'en dire plus il se reconnaitra... :furieux:

mais dans son cas le bon tread serait plutot les guitaristes que vous haissez... :bravo:

dans le style: par devant oh oui je viendrai bien essayé ton matos, oh oui c'est sympa d'aller ensemble visiter un ou deux mags ou je ne peut aller car pas de bagnoles, pareil pour les concerts

et la version par derrière: metalwerk je joue plus avec car c'est un mauvais gratteux qui achète du matos pour croire qu'il jouera mieux ensuite...

je l' :aime: , je l' :aime: , je l' :aime:

ah oui faite gaffe en plus je suis un paranoiaque, enfin pour ceux qui ne le savait pas encore, tant c'est en fait un secret de polichinel :P: :P:

:mdr: :mdr: :mdr:
http://www.myspace.com/shortshellband
849
Kermit >

HM > +2008 :bravo:

"To boldly go where no man has gone before."

850
Malsteen je déteste ce type :furieux:
"Well theres floodin down in texas....all of the telephone lines are down" Texas Flood SRV