Fan de prog unissons nouuuuuuuuuuuuusssssss

Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/05/2004 à 13:42:50

Excellent tous ces noms!! Eloy j'adore!

C'est vrai que les deux derniers Pallas sont remis au goût du jour avec un son plus actuel... J'ai Beat The Drum et je préfère aux veux aussi mais c'est quand même très axé 80's...

Mitt67, tente le nouveau Marillion, il est assez incroyable...

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mitt67

2409

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

501 Posté le 30/05/2004 à 16:22:33

Ouais toute facon je compte acheter le nouveau Marillion et le nouveau Fish en meme temps !!

Tu as le double CD ou le simple Anaon ??

---Mitt67---

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

502 Posté le 30/05/2004 à 18:34:02

Juste le simple, je ne suis pas tombé dans la combine, surtout qu'on peut l'avoir après le deuxième aussi alors...

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mitt67

2409

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

503 Posté le 31/05/2004 à 09:09:41

Citation : surtout qu'on peut l'avoir après le deuxième aussi alors...

Comment ca ?? :?!:

---Mitt67---

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yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

504 Posté le 31/05/2004 à 09:44:49

Et de bon vieux Genesis?
Comme Selling "England by the pound", "foxtrot", "nursery crim"!!

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Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka

Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

505 Posté le 31/05/2004 à 16:54:36

Genesis, on a pas du les oublier

;)

Selling England By The Pound... Quelle finesse...

------------------

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mitt67

2409

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

506 Posté le 31/05/2004 à 17:59:12

Anaon tu reponds pas a ma question... :clin:

---Mitt67---

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Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

507 Posté le 31/05/2004 à 18:13:39

Snifff ... Génésis, Yes , Pink Floyd , Marillion , Rush , King Crimson .... que du connu archi connu .....
:(((

C'est quand est-ce qu'on donne la chance aux autres groupes moins connus de faire parler d'eux ......si on ne les écoute pas ? D'autant plus , à mon humble avis , que les groupes et artistes cités dans mon dernier post sont largement au niveau des monstres sacrés sus-nommés .....
Sortir des sentiers battus où l'ornière creusée ressemble à un rail semble être chose difficile !

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Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

508 Posté le 31/05/2004 à 18:14:02

Ah sorry, n'avais pas vu :bise:

Et bien écoute dans ma version simple, y'avait une pub en forme de cd qui disait que j'avais que la version simple, que c'était dommage etc etc... Et que je pouvais commander l'autre cd, à moins que je me sois trompé, je vérifierai... ;)

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mitt67

2409

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

509 Posté le 31/05/2004 à 18:16:17

Ah d'accord ! Merci :boire:

Toute facon je vais certainement allez voir Marillion sur scène Mardi prochain (8 juin) à Mulhouse et je pense acheter le disque là bas par la même occasion :bravo:

---Mitt67---

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mitt67

2409

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

510 Posté le 31/05/2004 à 18:24:29

Quelques News pour les mordus de Planet X :bravo:

Citation : 05.29.2004
Planet X with a new bassist!

Planet X would like to welcome Rufus Philpot into the band. Rufus has played with many great musicians such as Al DiMeola, Gary Husband, Adam Nussbaum and more. You can check out his website at rufusbass.com.

Planet X confirmed a few new dates in Illinois at the Drumpad and at the Baked Potato in Hollywood. Click here to check out the recent additions in the tour dates.

Et pour ceux qui sont à la traine il y a un nouveau guitariste aussi qui remplace Mac Alpine

Citation : 04.22.2004
Official news from Planet X!

It's official! T.J. Helmerich will be Tony MacAlpine's replacement in Planet X.

Virgil has been working with him on the material for several weeks now. T.J's unique approach to the guitar and his blistering two handed tapping technique will bring an exciting new character to the Planet X sound.

---Mitt67---

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yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

511 Posté le 31/05/2004 à 22:27:07

Faudrait se trouver une vieille église, un monastère, bref une bonne ruine et organiser un bon festival prog qui déchire grave, un truc avec décor, costume, qu'on se marre un peu...

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Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

512 Posté le 02/06/2004 à 20:32:57

Encore un vieux truc : Iron Butterfly .... In-a-Gadda-da-Vida ... ;)
Les balbutiements du rock-prog à mon avis .... pas tout jeune mais c'est bien l'éclate !

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Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

513 Posté le 03/06/2004 à 09:43:24

En plus, aujourd'hui faut dire qu'un format qui dépasse les 3mn20 est impassable en radio donc invendable!!! Ca interesse qui ????? Quand tu vois le nombre d'artistes connus qui se font dégager de leur maison de disque, du prog t'imagines??? Mais ça va revenir, doucement mais je le sens bien...

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Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka

Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

514 Posté le 03/06/2004 à 10:18:41

Ca fait déjà un bout de temps que le prog revient non?
Enfin moi je trouve, déjà y'a deux/trois ans, y'a eu les hors séries spécial prog de Hard roc mag et Hard and Heavy...
Dans les fnacs les rayons progs s'aggrendissent, on en parlent beaucoup plus etc etc...
Mais à propos de groupes comme Radiohead, on reparle de prog au grand public...

;)

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monsieurfruit

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

515 Posté le 03/06/2004 à 11:55:58

Je veux pas être trop pessimiste, mais je pense que pour le "grand" retour du prog, il ne faut pas l'attendre de si tôt...Les rayons prog de toutes les FNAC disparaissent inéluctablement, et si certains subsistent, ce n'est que sous la volonté d'un vendeur branché par le style et pas grace à une politique de la direction...
La Fnac découvreur de talent mon cul oui !
L'industrie du disque est en chute libre (non pas à cause du téléchargement comme tout le monde voudrait nous le faire croire, mais parce qu'entre autre presque tout le back catalogue des albums vinyls a déja été réédité, et parce que le marché du DVD a pris une ampleur gigantesque).
Ne se dirigeant exclusivement que vers le profit à court terme, on peut donc remarquer qu'en Fnac les rayons DVD prennent maintenant le pas sur les rayons CD...
Et puis le jour où ça sera la mode de bouffer de la merde, je suis sur qu'il y aura plein de rayons où en en vendra... Il y aura même certains critiques qui pourront trouver un petit arrière goût de framboise pour certaines merdes que l'on vendra...
Il faut qu'un produit se vende, donc entre un CD d'un obscur groupe de prog qui va se vendre avec grande difficulté et un album lambda d'un groupe/chanteur médiatiquement soutenu, le choix est rapidement fait.
Pour moi le renouveau du prog est un leurre !
Il y'a bcp plus de groupes grace à la démocratisation des home studio, tandis que les points de vente (et donc le public)ne suivent pas la même courbe de croissance...
D'ici quelques années, il y aura des musées et des zoos où seront parqués les derniers musiciens prog de la planète...

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mitt67

2409

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

516 Posté le 03/06/2004 à 12:16:24

Quel pessimisme... :8O:

---Mitt67---

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Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

517 Posté le 03/06/2004 à 12:51:09

Je suis assez d'accord avec ton analyse monsieurfruit.....
Il n'y a qu'a voir le nombre d'AFiens concernés par cette musique, sur ce forum notament ! Tois pelés et un tondu ... en gros ! Ca pèse pas lourd en regard des centaines d'autres pour qui penser Musique équivaut à penser (au choix non exclusif) Techno, Rap, Métal, Dance et autres expressions musicales calibrées par l'industrie, étiquettées, estampillées et labellisées. Aujourd'hui, la musique est devenue un accessoire de mode, au même titre qu'une paire de godasses (marques connues), que des fringues (idem) ou bien qu'un paire de lunettes de soleil .... Juste un produit de grande consommation à durée de vie limitée.

Dès lors, le débat sur la musique progressive ressemble à un combat d'arrière-garde qui, sur un plan économique, ne doit pas rapporter, tous artistes du domaine confondus, plus que le numéro 50 du classement TOP du même nom.
Et pour parfaire le tout, même parmi les amateurs du genre, on trouve un phénomène de masse qui va encore réduire le champ à une dizaine de groupes sur lesquels porte l'essentiel des échanges de point de vue. Dans ces conditions, il faut être plus que motivé pour tenter l'aventure musicale progressive en tant que musicien. Le moindre DJ a statistiquement bien plus de chances de vivre de son travail (le mot me semble un poil usurpé, mais bon....) !

J'ai balancé un post sur ce thread en citant des noms d'artistes et de groupes qui valent vraiment le détour et résultat .... pas l'ombre d'un écho .... On préfére causer Marillion (groupe qui musicalement ne mérite pas autant d'éloges selon moi) Génésis et autres poids lourds du domaine ..... La relève aura du mal à assurer la survie du genre, c'est courru !

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Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

Master's Apprentice

6708

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

518 Posté le 03/06/2004 à 14:08:47

Je crois qu'il faut arréter de faire une relation entre succès et point de vente. les mecs qui font du prog (sous toutes ses formes) ont choisit cette zic parcequ'ils aiment ca, c pas vendeur et ils le savent. Je me contente de telecharger des albums de groupes pour éssayer, si ca me plait je me fais la disco complete en CD ou autres en les commandants et souvent bien moin chere k'en magasin. Pour les fnacs je regarde les sorties de temps en temps, sur paris on est encore pas trop mal fournit en "vrai" musique (sous entendu hors produit marquété), c chere mais les prix vert de sortie d'album sont encore limite correcte donc ca m'arrive d'acheter....
enfin c ma penssée...

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden"

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments

olvib

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

519 Posté le 03/06/2004 à 14:11:23

Mekanik Zain, je reviens sur un de tes précédents messages puisque tu nous y invites...

Je ne pense pas que les groupes français des 70 étaient meilleurs et plus créatifs que les british comme tu as pu l'écrire.
Il y avait une école française ou plutôt plusieurs écoles : une menée par Ange, avec des élmèves comme Mona Lisa et autres.
Les autres écoles sont plus floues, elles n'ont jamais vraiment pu se fixer, se péréniser véritablement, il y a eu plein de coups d'épées dans l'eau. Plein de choses originales, c'est vrai. Je connais bien Shylock qui avait vraiment un discours passionant (je préfère leur second album pour ma part). Catharsis : le peu que j'ai entendu ne m'a pas marqué, ça remonte à loin (une douzaine d'années) mais ça me faisait penser à de la musique pour film X, avec les bruitages... Peut-être étais-je jeune, ou je suis mal tombé.
Atol : pas mal, musique à la croisée des chemins entre le prog britannique façon Yes et ces compatriotes Ange. D'excellents musiciens en tout cas !

Les autres que tu cites, je connais mal ou peu : j'ai entendu de (tres) bons echos de Eskaton. Je suis curieux d'entendre l'oeuvre solo de Wideman, mais j'ai lu que c'était plus jazz-rock que prog (ce qui n'est pas une tare attention).

Mais je ne pense pas que ces groupes n'égalent la créativité des pionniers britanniques : Crimson et Soft Machine bien sûr, mais aussi VdGG, Yes ou Genesis. L'univers de ces groupes ne s'accrochait à rien de connu à l'époque et ils ont vraiment créé quelquechose de nouveau. Les groupes français, aussi talentueux soient-ils, n'ont en fait que suivi le mouvement...
Ou plutôt la mode pour les musiques progressives.

Je mets Magma de côté bien entendu.

Au fait, certains d'entre vous pensent aller au festival des tritonales qui se tient dans la proche banlieu parisienne ce mois-ci.
Une superbe affiche : une semaine et demi de Magma. Le retour scenique de Univers Zero, les révélation françaises que sont Syrinx, Taal, Forgas etc.
Et d'autres valeurs sures tels Pip Pyle (batteur de Gong, Hatfield and The North et National Health).
Et pelin de belles choses à voir.
https://www.letriton.com/2004tritonales.html

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https://www.facebook.com/SpectrumOrchestrum

yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

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520 Posté le 03/06/2004 à 14:58:02

Ah !!!! Mona lisa!!!! Voilà que c'était bien!!
En dehors des ventes de disques, et c'est bien le problème des majors en ce moment, c'est que l'auto prod et la musique live prend le pas sur ce qu'on nous force à bouffer!!(tout proportion gardée bien entendu...).
Vivre en sortant des disques devient plus difficile que de vivre en faisant du live!! quelque part, c'est pas mal, non? :bravo:

Il y a plein de groupe bien en dehors des grosses machines ou des dinosaures, il faut sortir les écouter... :noidea:

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Mekanik Zain

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Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

521 Posté le 03/06/2004 à 15:02:18

Salut olvib !
Je m'étonnais de ne point te voir poster sur ce thread .....C'est chose faite ! Je suis bien sur conscient que ce sont les "pionniers britaniques" qui ont ouvert le bal ....
Toutefois, je suis bien plus sensible à l'esthétique musicale "made in france", qui n'a pas à souffrir de la comparaison avec celle des grands anciens, mais ceci n'est qu'une histoire de point de vue et de sensibilité !
Tu ne connais pas les albums de Benoît Wideman ? C'est surprenant de ta part, car tu es à mon avis un des AFiens doté de la plus grande connaissance concernant le monde des musiques progressives.... Alors biens entendu , selon moi il serait à classer à mi-chemin entre Rock prog & Zeuhl Musik .... On ne passe pas dans Magma sans en garder quelques séquelles ! ;) . Sur son premier album "Stress" il fait preuve d'une remarquable maitrise du Mini-Moog ! Et puis bien sur la qualité des compos ....

Pour disserter d'autre chose , je me souviens qu'à l'époque sur Rock & Folk et Best les groupes de Rock prog anglais n'arrêtaient pas de faire l'objet de pages de couv' et d'articles élogieux ... Les groupes Français devant se contenter des strapontins, traités sur le mode anecdotique. Je râlais déjà à cette époque contre ce parti-pris ! Depuis rien n'a changé, les groupes anglo-saxons continuent de mener le bal alors que beaucoup se contentent de faire dans le "joli" si ce n'est pas carrément dans le mièvre ! Beaucoup de technique pour masquer la pauvreté de l'inspiration, on retrouve le même genre de débat dans le jazz-rock. Mais pourquoi se priver de continuer dans cette direction puisque ça fonctionne ? Ces musiques un peu plus compliquées que la moyenne ont trouvé leur public parmi les musiciens pratiquants ... et leur ont filé trois tonnes de complexes au niveau technique au point d'en oublier l'essence même de toute musique, à savoir l'émotion.
Pour exemple, chez les gratteux, la questions est de savoir qui de Satriani ou de Vai descent et remonte son manche le plus vite (en tapping ou swapping c'est selon) .... A vos chronos et que le "meilleur" gagne ! Pour ma part, musicalement parlant, j'ai pas un poil qui se dresse sur ma peau ....

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Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

522 Posté le 03/06/2004 à 15:11:35

Citation : Ah !!!! Mona lisa!!!! Voilà que c'était bien!!

Pour sur que c'était bien ..... "Le petit Violon de Mr Grégoire" .... ça vaut bien mieux au plan émotionnel que le dernier .... heuuu ... pas de polémique inutile et stérile !

En tout cas de biens bons souvenirs ...... ;)

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olvib

755

Posteur·euse AFfolé·e

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523 Posté le 03/06/2004 à 16:18:50

Le prog français, il a toujours un peu été à part, c'est vrai...
Mais ne peut-on pas dire la même chose de chaque pays, qui a sa propre couleur prog.
C'était vrai dans les années 70, cela le redevient depuis quelques années, des petits caractères à la louche :

Les italiens : un côté lyrique ou un autre carrément déjanté (DFA, Deus Ex Machina etc.)
Les pays scandinaves : un prog sombre marqué par les 70.
Amérique du Sud et plus particulièrement le Brésil : un rock symphonique assez policé
Le Japon : dans les années 80, c'était les rois du prog symphonique, maintenant, ils ont une excellente scène jazz-prog.
La France : un petit coté laboratoire avec des groupes ayant une grande originalité : je cite encore une fois Taal, Syrinx, Forgas et son prog canterburien, et aussi Minimum Vital, Eclat, Philharmonie (très bon mais hélas défunt groupe de Frédérique l'Epée, ex-Shylock) et d'autres que j'oublie mais qui apportent une touche d'inédit dans le paysage progressif international.
Royaumes Unis : l'essence du néo-prog, ils ont même du mal à en sortir.

Ces dernières années, il était de bon ton de ne jurer que par le prog suédois, norvégien etc. (dont les groupes sont il est vrai d'excellente facture) . Depuis quelques années, je trouve qu'il y a un nivelement par le haut de toute la scène, et les français s'en sortent très bien avec des groupes parmis les plus novateurs (Syrinx encore une fois). Il leur reste à concrétiser et à se faire un nom... Ce qui ne semble pas du tout évident. Je ne sais pas si c'est un problème de préjugé ou de mauvais management, mais les frenchies ont bien du mal à percer en dépit de leur niveau. :((

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

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524 Posté le 03/06/2004 à 16:25:55

Oula ça fait un peu "vieux combattants qui parlent du bon vieux temps" votre affaire non?

monsieurfruit > C'est cool tu dis exactement l'inverse de ce que je dis soit, bien sûr que la merde ça se vend mais c'est pas vraiment le débat, et puis, les rayons de musiques commerciales ont toujours été présentes, m'enfin faut peut-être comparer avec des choses comparables, j'ai un peu l'impression que tu voudrais que la Fnac passe du Magma dans ses rayons, et que les rayons progs soient dominants mais faut peut-être pas poussés et être réalistes, un peu comme le rayon jazz ou le rayon classique, de toute façon, ça ne sera jamais à la mode et dominant puisque ce n'est pas un style accessible, ni vraiment populaire, le progressif c'est pas de la musique à usage unique pour reprendre l'expression, j'irai pas jusqu'à dire que c'est élitiste m'enfin voilà...

Tout ça pour dire que, peut-être que j'ai de la chance mais la Fnac près de chez moi a un rayon prog plutôt intéressant avec les King Crimson, Yes, Van Der Graaf et autres trucs moins connus, mais le rayon dvd est aussi intéressant Arena, Ayreon, Asia, Iq, Yes bien sûr, bref, pas mal de dvd de groupes de prog aussi...

Et en ce qui concerne le peu de membres d'AF branché par le style, c'est pareil, ça fait appel à la logique, c'est un site sur la MAO et le home-studio, deux mondes davantage accès électro et autres, c'est déjà difficile d'enregistrer et mixer quand tu joues du rock basique, alors bosser tous seuls et enregistrer des titres progressifs, c'est carrément la galère...

Enfin c'était sûrement "mieux avant" mais ça, c'est pas un constat propre au prog mais à la plupart des syles musicaux en somme... ;)

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petitindien19

2930

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

525 Posté le 10/05/2009 à 15:30:23

Comme tout les ans, voici une petite promo d'un festival gratuit qui me tien particulièrement a coeur au moi d'Aout, a St Palais sur Mer, prés de Royan.

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La bonne longueur pour les jambes, c'est quand les pieds touchent bien par terre (Coluche)

https://soundcloud.com/frederic-albier