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Fan de prog unissons nouuuuuuuuuuuuusssssss

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Sujet de la discussion Fan de prog unissons nouuuuuuuuuuuuusssssss
Gentle giant..Ouai, pas mal.c est vrai que pour les arrangements tarabiscotés y sont balaises pour les enchevétrements de voix aussi...Pour ceux qui aiment la broderie à la fine aiguille....Personellement j'ais du mal avec la voix lead....y auraient certainement fais une carriére a la yes ou genesis s'il avaient eus un chanteur plus charismatique......
Enfin, mon avis est sous réserves car je ne posséde que OCTOPUS de ce groupe. :??:

https://www.facebook.com/arnold.rapido

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251
Octopus c'est un des meilleurs cela dit...

Disons que leur chanteur a quand même une voix spéciale, on l'a reconnaît facilement et je trouve que c'est bien là l'essentiel...

Que te conseiller Anathemaniac... J'dirais... "Three Friends"... Ou tout simplement le premier "Gentle Giant" car ils avaient déjà leur style mais moins marqué, "Octopus" est bien baré mais très très bon...
Tu peux aussi essayé "The Power And The Glory", ça arrache en terme de prog, accroche ta ceinture :mrg:

Sinon voilà, pour te dire, ce groupe me fait davantage penser à Van Der Graaf Generator qu'à Yes, et puis, il tombe rarement dans le mièvre j'trouve...

Mdf : Radio Harold the barrel, tiens il passe souvent les Gentle Giant là-dessus ;)
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Van dre Graaf Generator ?? :oo:

Décidément, bah vu la description (gros choeurs à la Spock's Beard, etc), j'imaginais pas du tout que ça ressemblerait à du Van Der Graaf (vachement sombre, avec un filet de voix, et assez minimaliste). Je voyais un truc plus lumineux, entre le premier King Crimson et Caravan ! (lol, le mec qui se fait des vieux films sur un truc qu'il a même pas entendu ! ... mais c'est ça d'être passionné, je suis trop impatient déjà d'écouter ! :clin: )
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Bon, faut quand même pas poussé, Gentle Giant, ça ne ressemble pas à Van Der Graaf :non: :mdr:
Sans être lumineuse, la musique de GG est largement moins sombre et dépressive que celle de VDGG.

Tous les msuciens étaient multi instrumentistes et uitilisaient pas mal d'instruments acoustiques (flutes, percu mélodiques etc.).
Ca peut correspondre assez bien à l'idée que l'on se fait de la musique de ménestrels par exemple, il y a un esprit médiéval marqué.
Et c'est pas mal barré aussi, c'est vrai.

Le groupe est un peu parti en couille sur la fin de sa carrière. Seuls les premiers albums sont parrait-il interessant (je n'ai qu'une compile de leurs derniers albums et je n'ai pas pu aller jusqu'au bout tellement c'était pitoyable).
Il y a néanmoins un live enregistré durant cette sombre période et il est vraiment très bon et délirant.

Mais ça ne ressemble pas forcément plus aux premiers Crimson ou Caravan, chacun ayant un univers bien particulier.
254

Citation : Bon, faut quand même pas poussé, Gentle Giant, ça ne ressemble pas à Van Der Graaf



Eh eh vous affolez pas! J'ai pas dis que ça ressemblait, j'ai dis que ça me faisait penser à VDGG :idee2:

Pour la complexité et la présence des cuivres et parce que je trouve quand même certains titres voire albums comme Octopus, assez sombre mais c'est mon avis...
Et aussi parce que ce genre de groupes fait plus partie du côté obscur du rock prog même s'ils sont assez connu c dans l'ombre de Genesis et consorts...

En fait si ça me fait penser à VDGG c'est surtout parce que comme ce dernier, ils sont finalement comparables à peu de groupes du milieu prog...
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Hééé!!! les gars..Pouvez vous me conseiller quelques noms de groupes actuels qui peuvent c
e revendiquer "progressifs" c'est a dire réellements inventifs, aventureux et melodiques?
Il est vrais que je suis plutot de la vieille école ( 70 en gros) . merçi :P:

https://www.facebook.com/arnold.rapido

256
:fleche: Porcupine Tree :oo: :oo: :oo: Tu seras pas decu du voyage........ :bravo:

---Mitt67---
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Merçi mitt67 j'connais porcupine tree.....c'est vrai que c'est plutot bien ambiances, climats, voix emouvante c'est plein de qualités (mais j'ais toujours un peu de mal avec les inévitables passage "grosses guitares metal" qui arrivent parfois destroyer la finesse des compositions (génant sur le dernier album, mais bon!! le prod a du conseiller a nos amis d'en r'ajouter un peu pour sonner "actuel" c'est ma seule explication)..
Sinon y en a d'autres??

https://www.facebook.com/arnold.rapido

258
RUSH............................14mai ,paris zenith.
PETER GABRIEL ............26mai ,paris bercy
YES...............................22juin,paris zenith
on s'en fou que ça ne fasse pas la couv des magazine notre truc...pas assez éphémére pour les marchands de papier!!!! :D:

https://www.facebook.com/arnold.rapido

259
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :???: :???: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :???: :???: :mdr:

https://www.facebook.com/arnold.rapido

260
"le prod a du conseiller a nos amis d'en r'ajouter un peu pour sonner "actuel" c'est ma seule explication).. "

Faut arréter le délire, Steve Wilson est l'un des meilleurs "metteur en son actuel" et ne subit de dictats extérieurs. Il faut écouter le travail qu'il fait avec Opeth, c'est tout bonnement hallucinant...bon y'a du chant death, donc ça peut gêner certains, mais leur Blackwater Park est splendide. Pour P.P. sur scène c'est de la grosse tuerie, en plus le second guitariste John Wesley enrichi superbement le lead, c'est un peu plus metal, mais c'est une influence avouée de Steve...je préfère une influence métal que pop ceci dit !!
Pour gentle Giant, je trouve pas ça sombre, les arrangements sont très travaillés, c'est tout !
Si vous voulez un truc sombre et torturé, il faut écouter Anglagard !
Free Hand (1975)
Octopus (1972)
The Power And The Glory (1974)
Pour moi ce sont leurs trois chefs d'oeuvre.
Sur scène G.G. était très festif, ça jouait grave. T'enlève l'influence Gentle Giant dans Spock's Beard, et tu te retrouve avec Gold !
Ce n'est que mon avis !
261

Citation : Pour P.P. sur scène c'est de la grosse tuerie, en plus le second guitariste John Wesley enrichi superbement le lead, c'est un peu plus metal, mais c'est une influence avouée de Steve...



C clair......je les ait vu en Allemagne il y a environ 2 mois et j'etais sur le c.. :aime: :aime:

---Mitt67---
262
Sinon je conseillerai egalement 'Spock's Beard' (période Neal Morse) et surtout 'SNOW' qui pour moi commence a devenir un vrai chef d'oeuvre au fur et a mesure des ecoutes... au meme titre que 'Brave' de Marillion :8O:

---Mitt67---
263
Gentle Giant, j'trouve ça sombre parfois et c mon droit :mrg:

Sinon, Arnold, il recherche des groupes de prog actuels, mais inventifs et ça c'est déjà plus délicat, donc j'dirais pas Spock's Beard car comme le dit monsieurfruit, tu leur retire le côté Gentle Giant/Yes et autres et bien... :??:

Alors ça se complique... Anekdoten peut-être? Mais ça sonne très King Crimson aussi... Mais le dernier "Gravity" est très beau...

Les Flower Kings/Transatlantic c'est pas non plus inventif, c'est typiquement prog 70's...

Reste quoi... Arena? Plutôt néo-prog...
Marillion peut-être...
Pineapple Thief, vous connaissez? A la Porcupine Tree un peu...

En fait, c'est pas facile comme question ;)
264
Isildur's Bane ! ! ! ! :mrg:

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265
Enchant?
266
:fleche: 'Anaon' si on suit ton raisonement, aucuns groupes de prog actuel n'est inventif car ils puisent tous sur les maitres des années 70 (Yes, King Crimson, Genesis etc...) maintenant moi je trouve que Spock's Beard par ex a apporter au son prog un renouveau on les identifie au premier coup de baguette de Virgilio (quel groove) et la voix de morse, l'orgue hammond de okumoto :aime: :aime: :aime: Je trouve aussi que PT a apporté une certaine originalité (textes, coté sombre etc...) ! Ca reste subjectif mais c une forme d'originalité !

Bref, maintenant c sur Dream theater puise dans YES, Spock's Beard dans 'GGiant' mais qui n'a pas eu d'influences dans sa carrière..... on peux ainsi remonter loin vers Hendrix ou les Beatles qui ont influencé tous les groupes de rock qui ont suivi !

---Mitt67---
267

Citation : Pineapple Thief

J'connais pas mais si ca ressemble a PT ca peux m'interesser............. ca se trouve difficilement j'imagine non ?

---Mitt67---
268
Oui complètement mais c'est clair! Spock's Beard n'apporte pas grand chose et les Flower Kings encore moins...
Ok ils sont bons bien sûr, il faut être bon pour jouer du prog à la Yes mais regardes les sons d'hammond, la basse rickenbacker à la Chris Squire, enfin tout ça, c évident...
Et Dream Theater eux ont plus pompé dans Fates Warning...

M'enfin j'adore ces groupes hein mais je préfère quand même les trucs plus barés genre Tool archi-prog pour moi, ils le disent eux-mêmes, qu'ils ont repris le prog là où King Crimson l'avait laissé...
D'ailleurs King Crimson, eux repoussent les limites du prog, le dernier album est hallucinant d'inventivité, ils ont été influencé par Lateralus de Tool justement c'est marrant...

Pineapple Thief, difficile oui, amazon peut-être... C'est un peu un croisement entre PT et Radiohead...
269
J'veux dire que bien sûr on est tous influencé mais parfois c'est un peu le leitmotiv d'un groupe que de "sonner comme", or là j'trouve vraiment que c le cas, tant dans les arrangements que dans le jeu des musiciens et les sonorités qu'ils choisissent...
Dans Transatlantic aussi, y'a des passages qui rappellent Yes à un point...
Mais c'est terrible et génial quand même car le Yes des 70's manque j'trouve...
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Oui vu comme ca je concorde plus avec ton avis... :clin: Sinon faut absolument que je me procure un album de 'Pineapple Thief'...... tu cites PT et Radiohead 2 de mes groupes preferés donc ca doit etre vraiment bon !!!!!!!!!!!! :aime: Tu me conseillerai quel album et sait tu ou puis je me le procurer ?

Merci

---Mitt67---
271
;)

De toute façon, j'suis un fan absolu de Neal Morse (Même malgré son délire de catho), et son dernier album est fabuleux, et d'ailleurs je comprends mieux sa "foi", comme il l'explique sur ce disque...

J'adore aussi Radiohead, pour ça que je me suis laissé tenter par Pineapple Thief par contre je t'avoue que je ne connais, et encore, très mal, "Variations On A Dream"...

Edit : T'as une chronique de cet album sur mon site si tu veux (http://www.progtheater.com)
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Tu peux commander sur leur site officiel : http://www.pineapplethief.com/
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Comme influence de Dream Theater, on peut citer Pink Floyd....d'ailleurs sur Metropolis part II c'est plus du plagiat qu'autre chose !!!
Pour le prog, et pour la musique en général, c'est dûr de trouver des formules originales...Y'a forcément toujours un passage qui va te faire penser à tel ou tel autre groupe. En plus on connait pas tout...Pour un groupe hors norme (et je me répète peut-être) en ce moment y'a toujours Syrinx. Là pour le coup je trouve que tu peux pas trop y trouver de références trop flagrantes. Sinon y'a DFA "Duty Free Area" y'a Deus Ex Machina, leur "Republica" est vraiment très bien. Parallel or 90° (ils ont pleins de morceaux en téléchargement libre sur leur site). Sinon y'a toujours ce vieux groupe qui sonne tellement actuel malgré son âge que ça me la coupe à chaque écoute : C'est Happy the Man.
Dans un trip plus métal, y'a le "Sol Nigger Within" de Fredrik Thordendal, là pour le coup c'est vraiment barré de chez barré, t'as le "Terria" de Devin Towsend, les deux derniers albums de Dimmu Borgir le "Blackwater Park" d'Opeth. Ces groupes mélangent souvent du chant clair avec du chant death, donc ça peut surprendre, certains de leurs morceaux sont clairement prog-métal à mes yeux et surtout très novateur...en plus la prod est monstrueuse....voilà !!!
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Merçi pour les pistes lançées....y a forçement des trucs intéressants la dedans!!!!! :clin:
je crois que l'on arrivent au vrai debat: que veux dire musique progessive? Au debut du mouvement etaient qualifiés "progressifs les groupes qui intégraient dans leurs compos des elements nouveaux (clasique,jazz,musique contemporaine.....)c'etait vraiment revolutionaire à l'époque! Donc je ne parle pas des groupes actuels "qui ressemblent à...."
mais de ceux qui peuvent réellement se prévaloirs du titre de groupes progressifs au vrais sens du terme !
D'accord avec vous, Tool et Porcupine tree me semblent deux groupes respectables dans cette logique...mais l on peut aussi ajouter sans problémes: Radiohead, Air, Doves (leur album"the last broadcast" ave une reprise de "cadence and cascade" est magnifique!!), the Notwist( electro sensible, un regal!!) :aime:

https://www.facebook.com/arnold.rapido

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Comme tout les ans, voici une petite promo d'un festival gratuit qui me tien particulièrement a coeur au moi d'Aout, a St Palais sur Mer, prés de Royan.



:8)

La bonne longueur pour les jambes, c'est quand les pieds touchent bien par terre (Coluche)

 

 https://soundcloud.com/frederic-albier