Fan de prog unissons nouuuuuuuuuuuuusssssss
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NON !!!!
Tous les groupes que j'ai cités dans mon dernier post sont encore en activité (à l'exception de Philharmonie
mais Frédérique l'Epée travaille avec un nouveau groupe Yang qui m'a-t-on dit est très bon 
).
Là, je ne sais pas...
Déjà, le prog a été à la mode. Des groupes comme Yes ou ELP remplissaient des stades à une époque, ça n'a pas duré il est vrai... Ils faisaient la une de tout journal rock qui se respect, même ceux qui vomissent dessus 30 ans après !
De plus dans d'autres arts, le fait qu'une oeuvre ne soit pas accessible n'augure rien de sa popularité. Prenons le cinéma : les films de Lynch par exemple se taillent de beaux succès autant critiques que populaires. Il ne font certes pas le même nombre d'entrée que les Besson et autres, mais il y a un public pour ce genre d'oeuvres dites difficiles.
Si j'ai apprécié Mulholland Drive et lui reconnais de grandes qualités, j'ai du mal à comprendre l'engouement et les éloges unanimes dont il fait l'objet...
Autre exemple, les Triplettes de Belleville a lui aussi fait l'unanimité alors qu'a priori, ce film d'animation n'a pas grand chose pour lui : des dessins assez laids, des personnages moches, pas de dialogue, histoire complètement barré etc. Je comprends que l'on puisse adhérer, mais ce que je comprends moins c'est le plébicité qu'il a sucité...
Peut-être est-ce élitiste là aussi.
Je m'égare, excusez-moi
Bref, je pense que le prog peut avoir un auditoire vraiment supérieur à celui qu'il a à présent, ce n'est pas un problème d'accessibilité.
Pour le moment, il n'est pas considéré comme politiquement correct, mais ça va peut-être changer un jour. Un nouveau retournement de veste de la part des medias n'est pas inenvisageable.
Je ne pense pas non plus qu'il fera les tops of the pop (quoique Marillion a réussi à les atteindre en plein creux de la vague prog avec Misplaced) mais j'aimerai qu'il retrouve une légitimité et une dignité. Et qu'il soit considéré comme un genre a part entière (comme le jazz, le classique, le ska ou le punk) et non comme un style batard !
Oui oui oui certes mais depuis pas mal de posts on dit que c'était une autre époque, comment tu peux comparer une période où Led Zep ou Black Sabbath passait à la téloche et aujourd'hui??!! Ou le premier album du Virgin était prog comme celui de chez Warner... C'est quand même hallucinant...
Quant à Echolyn oui, c'était de beaux sentiments sauf que Sony les as bien abandonnés et ce n'est pas pour rien...
Enfin personnellement j'en demande pas plus, et puis Mei, c'est pas chez Sony mais il est très bien aussi
olvib
755
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Citation : Oula ça fait un peu "vieux combattants qui parlent du bon vieux temps" votre affaire non?
NON !!!!
Tous les groupes que j'ai cités dans mon dernier post sont encore en activité (à l'exception de Philharmonie
mais Frédérique l'Epée travaille avec un nouveau groupe Yang qui m'a-t-on dit est très bon ).Citation : ça ne sera jamais à la mode et dominant puisque ce n'est pas un style accessible, ni vraiment populaire, le progressif c'est pas de la musique à usage unique pour reprendre l'expression, j'irai pas jusqu'à dire que c'est élitiste m'enfin voilà...
Là, je ne sais pas...
Déjà, le prog a été à la mode. Des groupes comme Yes ou ELP remplissaient des stades à une époque, ça n'a pas duré il est vrai... Ils faisaient la une de tout journal rock qui se respect, même ceux qui vomissent dessus 30 ans après !
De plus dans d'autres arts, le fait qu'une oeuvre ne soit pas accessible n'augure rien de sa popularité. Prenons le cinéma : les films de Lynch par exemple se taillent de beaux succès autant critiques que populaires. Il ne font certes pas le même nombre d'entrée que les Besson et autres, mais il y a un public pour ce genre d'oeuvres dites difficiles.
Si j'ai apprécié Mulholland Drive et lui reconnais de grandes qualités, j'ai du mal à comprendre l'engouement et les éloges unanimes dont il fait l'objet...
Autre exemple, les Triplettes de Belleville a lui aussi fait l'unanimité alors qu'a priori, ce film d'animation n'a pas grand chose pour lui : des dessins assez laids, des personnages moches, pas de dialogue, histoire complètement barré etc. Je comprends que l'on puisse adhérer, mais ce que je comprends moins c'est le plébicité qu'il a sucité...
Peut-être est-ce élitiste là aussi.
Je m'égare, excusez-moi
Bref, je pense que le prog peut avoir un auditoire vraiment supérieur à celui qu'il a à présent, ce n'est pas un problème d'accessibilité.
Pour le moment, il n'est pas considéré comme politiquement correct, mais ça va peut-être changer un jour. Un nouveau retournement de veste de la part des medias n'est pas inenvisageable.
Je ne pense pas non plus qu'il fera les tops of the pop (quoique Marillion a réussi à les atteindre en plein creux de la vague prog avec Misplaced) mais j'aimerai qu'il retrouve une légitimité et une dignité. Et qu'il soit considéré comme un genre a part entière (comme le jazz, le classique, le ska ou le punk) et non comme un style batard !
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
olvib
755
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Alors on est d'accord !
Moi non plus, je ne pense pas que ce qui est accessible est par essence simpliste, ni ce qui est simpliste mauvais etc.
En revanche, je trouve ce genre de racourcis simplistes et à la limite du crétin
Le prog n'est pas non plus la seule musique difficile par nature.
Le free-jazz me parrait bien plus hermétique, ne parlons pas de la musique contemporaine. Et certain de ces artistes arrivent à remplir des salles de moyennes capacités.
Exemple. A deux reprises, je suis allé voir des performances (je n'ose pas dire concerts) de Art Zoyd. Là, la musique était véritablement difficile (en fait, je la trouvais même chiante). Pas grand chose sur lequel l'auditeur moyen (même aguerri aux musiques progressives) pouvait se raccrocher.
Et ben, la salle était presque pleine, soit à la louche 300/400 personnes et ils ont été acclamés.
A coté de ça, le groupe de prog lambda passerait pour de la varietoche super consensuelle et pourtant, il est loin de faire autant d'audience.
C'est pour ça que je pense qu'il existe un vivier d'auditeurs pour le prog, encore faut-il qu'il ait acces à ces groupes. Et qu'il fasse fi de ses a prioris.
Mon beauf, qui lit les Inrock et en avait pas mal des a prioris sur le prog, je lui ai fait découvrir VdGG, Magma et Crimson (pourtant pas les plus facile d'acces), entre autre. Il a accroché !
Moi non plus, je ne pense pas que ce qui est accessible est par essence simpliste, ni ce qui est simpliste mauvais etc.
En revanche, je trouve ce genre de racourcis simplistes et à la limite du crétin
Le prog n'est pas non plus la seule musique difficile par nature.
Le free-jazz me parrait bien plus hermétique, ne parlons pas de la musique contemporaine. Et certain de ces artistes arrivent à remplir des salles de moyennes capacités.
Exemple. A deux reprises, je suis allé voir des performances (je n'ose pas dire concerts) de Art Zoyd. Là, la musique était véritablement difficile (en fait, je la trouvais même chiante). Pas grand chose sur lequel l'auditeur moyen (même aguerri aux musiques progressives) pouvait se raccrocher.
Et ben, la salle était presque pleine, soit à la louche 300/400 personnes et ils ont été acclamés.
A coté de ça, le groupe de prog lambda passerait pour de la varietoche super consensuelle et pourtant, il est loin de faire autant d'audience.
C'est pour ça que je pense qu'il existe un vivier d'auditeurs pour le prog, encore faut-il qu'il ait acces à ces groupes. Et qu'il fasse fi de ses a prioris.
Mon beauf, qui lit les Inrock et en avait pas mal des a prioris sur le prog, je lui ai fait découvrir VdGG, Magma et Crimson (pourtant pas les plus facile d'acces), entre autre. Il a accroché !
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Bien sûr qu'il y aurait un public! Et évidemment qu'il y a des styles bien plus difficile d'accès mais comme là on parle prog (Mais on pourrait parler musique expérimental justement, free-jazz ou même du bon gros death metal brutal 
)...
Surtout objectivement (Même si c'est difficile de l'être), on ne peut pas tout détester dans des groupes comme Yes ou Genesis ou même King Crimson, ce serait être de mauvaise foi... Après c'est peut-être aussi une question de... je sais pas trop comment l'expliquer mais parfois on apprend à aimer un groupe en écoutant d'abord un autre groupe qui naturellement donne envie de découvrir d'autres groupes qu'on aimait pas forcément si on les aborde directement...
C'est pas très clair ;)
)...Surtout objectivement (Même si c'est difficile de l'être), on ne peut pas tout détester dans des groupes comme Yes ou Genesis ou même King Crimson, ce serait être de mauvaise foi... Après c'est peut-être aussi une question de... je sais pas trop comment l'expliquer mais parfois on apprend à aimer un groupe en écoutant d'abord un autre groupe qui naturellement donne envie de découvrir d'autres groupes qu'on aimait pas forcément si on les aborde directement...
C'est pas très clair
;)olvib
755
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Membre depuis 22 ans
J'ai compris et je partage ton opinion 
Il y a des portes d'entrée. Que ce soit pour un style, pour un groupe etc.
C'est quand même très rares que des gens viennent au prog en ayant écouté une fois VdGG, Relayer de Yes ou De Futura de Magma !
Perso, j'ai commencé à écouter du prog il y a 20 ans (putain 20 ans !!!) avec du prog FM façon Asia ou Yes de l'époque, puis le néo-prog (Marillion, Pendragon, IQ). Des choses que je n'écoute plus ou peu aujourd'hui.
Puis ça ouvre des portes. J'ai dû attendre de longues années avant de pouvoir pénétrer certains mondes.
Quand Relayer est sorti, je me demande comment il a pu atteindre les charts tout de suite !!! C'est incroyable. Moi, il m'a fallu je-ne-sais-combien d'années avant que je puisse l'entendre en entier
Il y a des portes d'entrée. Que ce soit pour un style, pour un groupe etc.
C'est quand même très rares que des gens viennent au prog en ayant écouté une fois VdGG, Relayer de Yes ou De Futura de Magma !
Perso, j'ai commencé à écouter du prog il y a 20 ans (putain 20 ans !!!) avec du prog FM façon Asia ou Yes de l'époque, puis le néo-prog (Marillion, Pendragon, IQ). Des choses que je n'écoute plus ou peu aujourd'hui.
Puis ça ouvre des portes. J'ai dû attendre de longues années avant de pouvoir pénétrer certains mondes.
Quand Relayer est sorti, je me demande comment il a pu atteindre les charts tout de suite !!! C'est incroyable. Moi, il m'a fallu je-ne-sais-combien d'années avant que je puisse l'entendre en entier
olvib
755
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Membre depuis 22 ans
Anaon
11496
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Membre depuis 23 ans
monsieurfruit
105
Posteur·euse AFfiné·e
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Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Un peu violente mais parlante
mitt67
2409
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Ben dis donc qu'est ce que ca peux bavarder ici en une soirée... 
L'important n'est pas le succès/l'engouement que le prog rencontre actuellement mais bel et bien les fans comme nous qui continuent d'acheter des albums et de decouvrir de nouveaux groupes malgré l'ascension des Britney, Christina et autres Beyoncé !!! Si le prog survi depuis tant d'années c justement grace aux fans qui restent fidèles a la musique qu'ils aiment et qui ne passe pas forcement toutes les heures sur mtv... C bo de pas se laisser envahir l esprit par l'effet de masse... 
---Mitt67---
L'important n'est pas le succès/l'engouement que le prog rencontre actuellement mais bel et bien les fans comme nous qui continuent d'acheter des albums et de decouvrir de nouveaux groupes malgré l'ascension des Britney, Christina et autres Beyoncé !!! Si le prog survi depuis tant d'années c justement grace aux fans qui restent fidèles a la musique qu'ils aiment et qui ne passe pas forcement toutes les heures sur mtv... C bo de pas se laisser envahir l esprit par l'effet de masse... ---Mitt67---Mekanik Zain
5482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
C'est bien de parler plus en profondeur de ce style de musique ! 
Quitte à passer pour un ringard, je revendique le statut "d'ancien combattant" ....... Comme Obélix je suis tombé dedans quand j'étais petit mais contrairement à lui je ne rate jamais une occasion de me goinfrer !
Et les filliations qu'il est possible d'établir entre les divers groupes qui composent cet univers musical méritent sans doute un vrai travail de type arbre généalogique ...
Ca va représenter un gros boulot et sans doute s'avérer assez délicat ......Qui veut s'y coller ? Une Bible des musiques progressives ...... en voilà une chouette idée !
Faudrait commencer par dévaliser le label Muséa ..... gros investissement ! Sans compter le fait de rassembler les brebis égarées et traquer les nouveaux-nés !
Vache ... il faut que je me calme ..... allez hop, je vais prendre mes gouttes !
Quitte à passer pour un ringard, je revendique le statut "d'ancien combattant" ....... Comme Obélix je suis tombé dedans quand j'étais petit mais contrairement à lui je ne rate jamais une occasion de me goinfrer !
Et les filliations qu'il est possible d'établir entre les divers groupes qui composent cet univers musical méritent sans doute un vrai travail de type arbre généalogique ...
Ca va représenter un gros boulot et sans doute s'avérer assez délicat ......Qui veut s'y coller ? Une Bible des musiques progressives ...... en voilà une chouette idée !
Faudrait commencer par dévaliser le label Muséa ..... gros investissement ! Sans compter le fait de rassembler les brebis égarées et traquer les nouveaux-nés !
Vache ... il faut que je me calme ..... allez hop, je vais prendre mes gouttes !
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
monsieurfruit
105
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Mouais...
Je vois pas trop l'intérêt, genre Porcupine Tree aujourd'hui, c'est même plus de leur faute s'ils ne vendent pas autant d'albums que Radiohead... Ils on tellement été attaché à la scène prog... Si ça n'avait pas été le cas, on serait sûrement davantage intéressé à eux surtout en Angleterre...
Perso je trouve ça plus crédible qu'un artiste ait un job "alimentaire", et fasse parallèlement son art avec sincérité et entière liberté comme ça semble être le cas de certains groupes progs. Pour ça que j'ai pas envie plus que ça que PT ou d'autres vendent des millions d'albums car ça implique forcément des concessions artistiques, être sur une grande maison de disque déjà... Mouais...
Et Lynch, bien c'est un peu comme Yes à son époque, on est tout simplement dans une époque sensible au talent de Lynch
Je vois pas trop l'intérêt, genre Porcupine Tree aujourd'hui, c'est même plus de leur faute s'ils ne vendent pas autant d'albums que Radiohead... Ils on tellement été attaché à la scène prog... Si ça n'avait pas été le cas, on serait sûrement davantage intéressé à eux surtout en Angleterre...
Perso je trouve ça plus crédible qu'un artiste ait un job "alimentaire", et fasse parallèlement son art avec sincérité et entière liberté comme ça semble être le cas de certains groupes progs. Pour ça que j'ai pas envie plus que ça que PT ou d'autres vendent des millions d'albums car ça implique forcément des concessions artistiques, être sur une grande maison de disque déjà... Mouais...
Et Lynch, bien c'est un peu comme Yes à son époque, on est tout simplement dans une époque sensible au talent de Lynch
monsieurfruit
105
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation : Et puis les groupes mythiques des 70's étaient sur de gros labels pendant leurs heures de gloire, ça n'a pas pertubé leurs ambitions à ce que je sache...
Oui oui oui certes mais depuis pas mal de posts on dit que c'était une autre époque, comment tu peux comparer une période où Led Zep ou Black Sabbath passait à la téloche et aujourd'hui??!! Ou le premier album du Virgin était prog comme celui de chez Warner... C'est quand même hallucinant...
Quant à Echolyn oui, c'était de beaux sentiments sauf que Sony les as bien abandonnés et ce n'est pas pour rien...
Enfin personnellement j'en demande pas plus, et puis Mei, c'est pas chez Sony mais il est très bien aussi
monsieurfruit
105
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
mitt67
2409
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Salut !!
Le concert de Marillion a Mulhouse le 08/06/04 etait vraiment bon !! J'en ai donc profité pour acheter le double cd 'Marbles' et je suis etonné par sa qualité... n'etant pas fan de Anorak 
là j'avoue qu'en entendant 'Ocean Cloud' je reprend espoir quant à la qualité des albums futurs de Marillion ;)
Très bonne surprise ce Marbles pour moi... Marillion +1
---Mitt67---
Le concert de Marillion a Mulhouse le 08/06/04 etait vraiment bon !!
J'en ai donc profité pour acheter le double cd 'Marbles' et je suis etonné par sa qualité... n'etant pas fan de Anorak là j'avoue qu'en entendant 'Ocean Cloud' je reprend espoir quant à la qualité des albums futurs de Marillion ;) Très bonne surprise ce Marbles pour moi... Marillion +1
---Mitt67---Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Eh, je viens de voir que Nick D'Virgilio (le batteur/chanteur de Spock's Beard) a sorti depuis quelques mois un live acoustique sous son nom, qui s'appelle tout simplement Live & Acoustic, avec des compos de son album Karma (excellent au passage), et du Spock's Beard avec du Feel Euphoria et du Snow surtout...
Et y a la même chose en DVD aussi !
Plus d'infos ici : http://www.ndvmusic.com
Je pense que je vais me le procurer le DVD
Et y a la même chose en DVD aussi !
Plus d'infos ici : http://www.ndvmusic.com
Je pense que je vais me le procurer le DVD
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
mitt67
2409
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Merci pour l info
---Mitt67---
---Mitt67---monsieurfruit
105
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Monsieurfruit, toujours aussi blasé
Il paraît que ce dvd est vraiment très bien en tout cas.
Il paraît que ce dvd est vraiment très bien en tout cas.
monsieurfruit
105
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
olvib
755
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Je reviens à la charge au sujet du festival des tritonales aux Lilas, à côté de Paris, Magma vient d'y finir sa résidence, j'ai pas pu y aller
En revanche, j'y vais mercredi voir Forgas Band Phenomena et Syrinx : deux groupes français qui, s'ils jouent chacun dans un style différent (le premier perpétuant la tradition canterburienne, le second créant des univers mystérieux et totalement inédits) créent des musiques tout autant originales que passionnantes.
Et je pense rester les deux autres soirées qui suivront pour SoftBounds et We Insist.
D'autres amateurs ???
Monsieurfruit ?
En revanche, j'y vais mercredi voir Forgas Band Phenomena et Syrinx : deux groupes français qui, s'ils jouent chacun dans un style différent (le premier perpétuant la tradition canterburienne, le second créant des univers mystérieux et totalement inédits) créent des musiques tout autant originales que passionnantes.
Et je pense rester les deux autres soirées qui suivront pour SoftBounds et We Insist.
D'autres amateurs ???
Monsieurfruit ?
petitindien19
2930
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Comme tout les ans, voici une petite promo d'un festival gratuit qui me tien particulièrement a coeur au moi d'Aout, a St Palais sur Mer, prés de Royan.
La bonne longueur pour les jambes, c'est quand les pieds touchent bien par terre (Coluche)
https://soundcloud.com/frederic-albier
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