Sujet [News] Laney L5T112
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Los Teignos
9707
Administrateur·trice du site
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Sujet de la discussion Posté le 28/06/2007 à 19:58:24[News] Laney L5T112
Prenant place dans la gamme Lionheart, le L5T112 est un petit combo tout lampe déployant une puissance de 5 watts.
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teeK
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
101 Posté le 02/04/2008 à 23:27:11
Ben voilà de bonnes nouvelles de la part de one rupes. Non tres franchement moi cela fait deja qqls années que je ne taquine plus les hauts volumes. Oui, dans l'absolu même en acoustique pure on peut decoller la moquette. Et puis tout depend bien sur de l'ecoute des autres musiciens lorsque chaque instrument veut se faire entendre. La musique avant tout. Enfin, comme quoi le concept est bien ajusté si le lionheart repond dans un band. Enfin, j'ajoute que sans avoir joué dans les hauts volume à l'époque j'ai déja brulé un 20 W en repet (deux EL 84), le batteur, pas excessif, etait un tres bon batteur funk qui aimait se faire entendre. Je reste donc qd même un peu septique sur les 5 W du lionheart, meme en trio.
piemac
5322
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
102 Posté le 03/04/2008 à 13:34:12
Euh teek dire que le 10' n'encaisse pas, c'est comment dire finement...une Grosse Connerie.
J'ai eu le VC15 pendant assez longtemps (plus de 2ans) j'ai aussi eu un VC30. Deja les 2 amplis ne sonne pas pareil (je rappelle que le VC30 est un ClassA et pas le VC15 qui est un A/B).
Franchement j'ai joué en repette avec le VC15 sans aucun pb et le 10' n'a jamais bronché (j'adore les 10')....Honnetement je trouve c'est ampli absolument Genial mm en le comparant a mes autres amplis qui sont pour certain de vrai legende du rock (JTM45, Bassman, JazzChorus roland, Princeton reverb).
des amplis avec des HP 10' et 8' voir 6' et d'une puissance de moins de 15watt, il y en avait bcp dans les années 60' et 70': fender princeton, vox AC10 AC4 et la liste est vraiment longue et ils en ont fait des scenes avec des batteur qui jouait sur d'enorme ludwig etc
Je continurai pas la dessus mais bon ce genre de supposition...
J'ai eu le VC15 pendant assez longtemps (plus de 2ans) j'ai aussi eu un VC30. Deja les 2 amplis ne sonne pas pareil (je rappelle que le VC30 est un ClassA et pas le VC15 qui est un A/B).
Franchement j'ai joué en repette avec le VC15 sans aucun pb et le 10' n'a jamais bronché (j'adore les 10')....Honnetement je trouve c'est ampli absolument Genial mm en le comparant a mes autres amplis qui sont pour certain de vrai legende du rock (JTM45, Bassman, JazzChorus roland, Princeton reverb).
des amplis avec des HP 10' et 8' voir 6' et d'une puissance de moins de 15watt, il y en avait bcp dans les années 60' et 70': fender princeton, vox AC10 AC4 et la liste est vraiment longue et ils en ont fait des scenes avec des batteur qui jouait sur d'enorme ludwig etc
Je continurai pas la dessus mais bon ce genre de supposition...
one rupee
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
103 Posté le 03/04/2008 à 16:25:37
Je comprends le sceptiscisme de teeks sur les 5W en répèt et mon avis ne vaut que dans la configuration particulière que j'ai décrite (ouin ouin adieu mon beau son clair super cristallin etc...). On ne s'attend pas à faire de la scène en direct dans cette config, à la rigueur du bar et de toute façon de l'écoute de proximité.
Je suis à 3000% d'accord sur sa remarque concernant l'écoute entre musiciens et notre vision des choses est la suivante: plutôt que donner dans la surenchère des watts pour poser son instru par rapport aux autres, on essaye de donner sa place à chacun, tant dans les niveaux que dans les plages de fréquences occupées. Si on entend pas la basse (situation typique : toute noyée sous de gros accords barrés bien saturés), plutôt que de la monter, on se dit que peut-être c'est l'arrangement qui est à revoir.
Gros avantage de voir les choses ainsi: on obtient une vraie dynamique acoustique (et sans s'éclater les oreilles) avec un son bien organique. A la limite, je me permets de gratouiller des intros ou des ponts qui ne passent que par le pignose, accompagnés de petites lignes percussives, et créer des accalmies avant de relancer toute la machine à larsens...
De toute façon, à quoi peut bien servir un batteur qui n'est pas capable de moduler son niveau de frappe sur des instrus acoustiques ?
(ouuuu la basse provocation de mauvaise foi ! )
N'empêche que, pour avoir essayé d'autres 5W parmi les plus courants (Epiphone, Kustom et Fender), le Lionheart est quand même très largement au-dessus en volume sonore. Si jamais, à la longue, je me sens un peu juste, je n'hésiterai pas à lui rajouter un 4*12.
Pour finir, c'est dur d'expliquer qu'il est idiot de chercher les watts là où une bonne projection acoustique suffit... Commencez donc à ouvrir vos oreilles avant de les défoncer à grands coups de volume sonore de déments
(re : ouuuu la basse provocation de mauvaise foi ! )
Je suis à 3000% d'accord sur sa remarque concernant l'écoute entre musiciens et notre vision des choses est la suivante: plutôt que donner dans la surenchère des watts pour poser son instru par rapport aux autres, on essaye de donner sa place à chacun, tant dans les niveaux que dans les plages de fréquences occupées. Si on entend pas la basse (situation typique : toute noyée sous de gros accords barrés bien saturés), plutôt que de la monter, on se dit que peut-être c'est l'arrangement qui est à revoir.
Gros avantage de voir les choses ainsi: on obtient une vraie dynamique acoustique (et sans s'éclater les oreilles) avec un son bien organique. A la limite, je me permets de gratouiller des intros ou des ponts qui ne passent que par le pignose, accompagnés de petites lignes percussives, et créer des accalmies avant de relancer toute la machine à larsens...
De toute façon, à quoi peut bien servir un batteur qui n'est pas capable de moduler son niveau de frappe sur des instrus acoustiques ?
(ouuuu la basse provocation de mauvaise foi ! )
N'empêche que, pour avoir essayé d'autres 5W parmi les plus courants (Epiphone, Kustom et Fender), le Lionheart est quand même très largement au-dessus en volume sonore. Si jamais, à la longue, je me sens un peu juste, je n'hésiterai pas à lui rajouter un 4*12.
Pour finir, c'est dur d'expliquer qu'il est idiot de chercher les watts là où une bonne projection acoustique suffit... Commencez donc à ouvrir vos oreilles avant de les défoncer à grands coups de volume sonore de déments
(re : ouuuu la basse provocation de mauvaise foi ! )
Quand The Black Keys taquinent le cochonnet avec The Ex, c'est que Bästard n'est pas loin !
teeK
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
104 Posté le 04/04/2008 à 18:44:12
Bon ok ok d'accord je suis une grosse burne ! J'avais précisé que je ne connaisais pas le VC 15 et que je ne pouvais que me fier au VC 30, en envisageant que le 15 fut le clone junior du 30. Je ne savais pas que le VC 15 etait en A/B. C'est certain le son alors doit etre tres different.
Bon, bon au moins mon message aura eu le mérite de faire réagir qql un qui a pu donner les precisions utiles.( Oui Piemac, je dis souvent des conneries à se taper la tête...mais plutôt aux filles héhé).
Pour ce qui concerne le HP de 10 pouces pourquoi pas, on peut sculpter un son plus dans les médiums et avoir la pénétration dans un groupe,ça permet surement déjà de ne pas empieter sur les frequences de la Basse. Un 10 pouces cela reste un petit HP quand meme et je tenais juste à mettre en garde.
Ok aussi pour dire que peu de watts suffisent, rapport au fait qu'on a le droit de jouer de la musique sans être gratifié de 6 mois d'accoufène ! (A quand oui, le redimensionnement des instruments de batterie. Le Udu drum en acoustique c'est absolument génial par exemple. Apres, le Grand Gong et le Tambour japonais je n'ai rien contre ces sublimes traditions et même j'apprécie aussi).
Le baffle supplementaire pour la diffusion du son oui ok, mais on sort qd même du cadre de bcp de musicos qui n'ont ni les tunes ni la place ni l'envie d'heberger un tel systeme.
En tous points d'accord avec vous les gars, bcp de style de musique sont envisageables sans un maelstrom de watts ! tout le monde y gagne et tant mieux si la course aux décibels a pris du plomb dans l'aile (je me rappelle encore les fender twins avec des electrovoice : la punition pour les esgourdes de la groupie -la grande avec les suuuper stéréos- puis apres pour les petits bras du guitar player -aux doigts encore tout tremblants-...mais il y a tant d'exemples de folklores parfois débiles mais souvent rock'n roll).
Piemac et One Rupee on est d'accord sur un truc : on joue sur Laney qui offre une alternative honorable en matière d'amplification Guitare.
Enfin ! tout cela n'est que mon humble avis, moi la burne qui boit du thé froid.
Bon, bon au moins mon message aura eu le mérite de faire réagir qql un qui a pu donner les precisions utiles.( Oui Piemac, je dis souvent des conneries à se taper la tête...mais plutôt aux filles héhé).
Pour ce qui concerne le HP de 10 pouces pourquoi pas, on peut sculpter un son plus dans les médiums et avoir la pénétration dans un groupe,ça permet surement déjà de ne pas empieter sur les frequences de la Basse. Un 10 pouces cela reste un petit HP quand meme et je tenais juste à mettre en garde.
Ok aussi pour dire que peu de watts suffisent, rapport au fait qu'on a le droit de jouer de la musique sans être gratifié de 6 mois d'accoufène ! (A quand oui, le redimensionnement des instruments de batterie. Le Udu drum en acoustique c'est absolument génial par exemple. Apres, le Grand Gong et le Tambour japonais je n'ai rien contre ces sublimes traditions et même j'apprécie aussi).
Le baffle supplementaire pour la diffusion du son oui ok, mais on sort qd même du cadre de bcp de musicos qui n'ont ni les tunes ni la place ni l'envie d'heberger un tel systeme.
En tous points d'accord avec vous les gars, bcp de style de musique sont envisageables sans un maelstrom de watts ! tout le monde y gagne et tant mieux si la course aux décibels a pris du plomb dans l'aile (je me rappelle encore les fender twins avec des electrovoice : la punition pour les esgourdes de la groupie -la grande avec les suuuper stéréos- puis apres pour les petits bras du guitar player -aux doigts encore tout tremblants-...mais il y a tant d'exemples de folklores parfois débiles mais souvent rock'n roll).
Piemac et One Rupee on est d'accord sur un truc : on joue sur Laney qui offre une alternative honorable en matière d'amplification Guitare.
Enfin ! tout cela n'est que mon humble avis, moi la burne qui boit du thé froid.
piemac
5322
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
105 Posté le 04/04/2008 à 18:56:31
Pas de soucis Teek, je suis quelqu'un de tres sanguin, je m'emporte tres vite mais je me calme aussi tres vite.
y'a pas de chose intérressant dans ton dernier post et je vais pas les repété ce qui sont pas capable de les trouvé...beh c'est leur pb.
Un ptit truc quand mm l'idée d'avoir un ptit tete de faible puissance (pkoi pas la lionheart 5watt en tete) avec un ptit baffle de 8' qui encaisse 15watt pour la maison histoire de le faire travaillé a mort a la maison (enfin je parle pour des gens comme moi qui ont pas vraiment de voisin quand mm) et pour les repette un bon 2x12 ou un 4x10 qui permettrais d'avoir un son a peu pret clair et un crunch de malade sans compté sur l'od...bon certe il faut de la place ...encore que un baffle avec HP de 8' c'est pas bien gros et pas forcément cher (hop un tour chez tubetown et un baffle a moins de 150 euro et hop un tour chez Weber avec un super HP alnico de 8' pour presque rien...) et pour le baffle 2X12 pareil un tour chez tubetown un bon baffle a moins de 200 euro (port compris) et une paire de HP qui tienne la route (d'occaz on trouve des merveilles).
Et puis tout ca on peu le faire ptit a petit en fonction de ses moyens mais franchement ca reviens moins cher que pas mal d'ampli de merde sur le marché (et il y en a).
Oula c'est parti je m'emballe donc j'arrete la, je retourne sur mes vieux amplis.
y'a pas de chose intérressant dans ton dernier post et je vais pas les repété ce qui sont pas capable de les trouvé...beh c'est leur pb.
Un ptit truc quand mm l'idée d'avoir un ptit tete de faible puissance (pkoi pas la lionheart 5watt en tete) avec un ptit baffle de 8' qui encaisse 15watt pour la maison histoire de le faire travaillé a mort a la maison (enfin je parle pour des gens comme moi qui ont pas vraiment de voisin quand mm) et pour les repette un bon 2x12 ou un 4x10 qui permettrais d'avoir un son a peu pret clair et un crunch de malade sans compté sur l'od...bon certe il faut de la place ...encore que un baffle avec HP de 8' c'est pas bien gros et pas forcément cher (hop un tour chez tubetown et un baffle a moins de 150 euro et hop un tour chez Weber avec un super HP alnico de 8' pour presque rien...) et pour le baffle 2X12 pareil un tour chez tubetown un bon baffle a moins de 200 euro (port compris) et une paire de HP qui tienne la route (d'occaz on trouve des merveilles).
Et puis tout ca on peu le faire ptit a petit en fonction de ses moyens mais franchement ca reviens moins cher que pas mal d'ampli de merde sur le marché (et il y en a).
Oula c'est parti je m'emballe donc j'arrete la, je retourne sur mes vieux amplis.
piemac
5322
Je poste, donc je suis
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106 Posté le 04/04/2008 à 18:59:38
Ah tiens et ptite parenthese pour les batteur dont je fais aussi parti...ouais Teek le truc c'est que quand on es batteur on aime bien les joulie batterie aussi...genre les GC ludwig de 26' et tout ce qui va avec...mais il existe des prothese auditive (bouchon) qui font des merveilles et qui ne denature ni le son de l'ampli ni celui de la batterie (perso je joue jamais sans).
Mais c'est un autre sujet.
Mais c'est un autre sujet.
teeK
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
107 Posté le 04/04/2008 à 19:08:44
Tout à fait d'accord avec toi Piemac. J'ai bu mon thé froid tu vois. Je suis zen là. Et vive la musique aussi avec du rock'n roll.
Kilroy1976
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
108 Posté le 04/04/2008 à 19:40:24
Citation : tant mieux si la course aux décibels a pris du plomb dans l'aile
Entiérement de ton avis ! Et je dirais même que c'est presque un retour aux sources.
Les premiers amplis étaient de faible puissance, le Fender Champion 600 de 1946 à 1953 faisait 5 watts, le Deluxe Tweed 12 watts...
Les bluesmens de l'époque qui ont vu l'apparation de ce mode d'amplification jouaient principalement dans des "clubs" et 5 watt était déja trés correct.
Evidemment, autres temps, autres...
Personellement, je suis ravi de cet ampli, il répond bien à mes attentes (et même plus) Il respecte le caractère de mes guitares parfaitement.
Chacun sa façon de voir, j'ai remarqué que les deux choses négatives qui reviennent dans les discussions sur cet ampli sont :
1) C'est cher payé pour un 5 watt : Je dirais qu'il faut remettre les choses dans leur contexte, les premiers 5 watt coutaient combien à votre avis en regard des valeurs de l'époque ? Ici, nous avons affaire à du haut de gamme, fait main avec des composants de premier choix !
2) La puissance pour répetition, concerts etc... Une partie de ma réponse à déja été dites cfr les "clubs" Sinon, lui adjoindre le baffle de la série qui à 2 hp de 12' serait également suffisant. Soyons réalistes, aucun de nous feras un live au stade de France ou l'Olympia zt quand bien même, les ingénieurs le repiquerait sur la sono avec un bon SM 57.
Personellement, je pense que pour un certain type de guitaristes, cet ampli est véritablement le "Graal" que nous attendions.
Je ne suis pas un "puriste" mais j'aime joué ma musique comme le jouaient les pionniers qui ont fait du Blues électrique ce qu'il est.
Il y a des potards de volume et de tonalité sur les guitares, utilisé les, sinon vous passerez à coté de beaucoup d'autres sons. (Et puis, à l'époque ils les utilisaient)
Je ne vois pas l'intérêt d'avoir un 40 watt si c'est pour jouer sur 3 ou 4 en répet et 1 en appart. J'ai un Deluxe Reverb de 22 watt et un Blues Junior qui sont déja inutilisable à leur pleins potentiels en appart et pour certains en répetition.
De toute façon, il faut bien admettre qu'il y a une limite à ne pas dépassé...
En ville, la limite est de 50 KM/H, j'ai une petite 1400cc, je ne vois pas l'intérêt des 2000cc ou 22OOcc ou plus...
On va peut-être dire que vu mon post que je suis un "vieux con" mais en ce qui concerne la puissance, on pourrait en faire un débat Freudien en se demandant si ce n'est pas la façon adulte de dire "j'ai une plus grosse que toi..."
Pour ma part, j'ai un tatouage sur mon zob : "Clio" Car elle à tout d'une grande...
A méditer...
Kilroy
"Le blues est un sinistre frisson qui vous glace. Si vous ne l'avez jamais eu, j'espère que vous ne l'aurez jamais..." - Robert Johnson
piemac
5322
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
109 Posté le 04/04/2008 à 19:50:48
Ouah alors si tu es un vieux con j'ai deja un pied dans la tombe.
Tiens etant donné qu'il y a pas mal de pocesseur de lionheart ici, est ce que l'un d'entre eux accepterai de prendre une photo du circuit de son ampli et de nous le montrée pour voir un peu.
Tiens etant donné qu'il y a pas mal de pocesseur de lionheart ici, est ce que l'un d'entre eux accepterai de prendre une photo du circuit de son ampli et de nous le montrée pour voir un peu.
one rupee
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
110 Posté le 04/04/2008 à 21:29:15
Super bonne idée ce 5 W en format tête mais pourquoi n'y ont-ils pas pensé chez Laney ?
Autre point négatif ? (ou en tout cas sujet à débat)
J'ai été super déçu par les lampes TAD d'origine, surtout les 12AX7... Trop de gain à mon goût et pas un grain des meilleurs non plus. Chez moi, le canal OD sonnait vraiment comme une pâle imitation de hard-rock seventies, manque de chaleur, manque de dynamique, manque de ouatche qui fait vivre le son...
J'ai changé la High grade d'entrée de circuit par une JAN 5157 (1/3 de gain en moins qu'une 12AX7 classique) et remplacé les 2 autres par des JJ ECC83 et vive le retour du bayou !!
Quand à la EL84 d'origine, aussi une TAD, elle était carrément défectueuse (ronflement qui monte au fur et à mesure qu'elle chauffe, et parfois même petits coups de buzz et autres grésillements... j'aime bien le lo-fi mais y'a des limites quand même ), je l'ai remplacée aussi illico par une JJ et là encore téléportation directe dans le Delta.
Bref TAD, soit disant du composant de premier choix, aie aie aie plus jamais... et puis pourquoi alimenter ce 5 watt au caractère plutôt vintage avec des loupiottes au gain digne d'un soldano ?
Quelles expériences avez-vous de votre côté avec les lampes ?
Autre point négatif (super subjectif): j'aurais préféré une boucle série plutôt que parallèle, ou alors avec un réglage de mix et un switch de niveau send (-10/+4dB)
Ouvrir la machine pour prendre des photos ? Mais ça va pas la tête ? Je ne sais même pas si j'arriverai à la remonter dans le bon sens, maladroit amateur que je suis
Quoiqu'il en soit pour ceux qui trouvent le Lionheart trop cher et qui aiment bien l'alternative Laney, le VC15 est un ampli vraiment digne qu'on y jette une petite oreille et si le 10' ne plaît pas, on peut toujours y mettre un 10' Weber Alnico
Autre point négatif ? (ou en tout cas sujet à débat)
J'ai été super déçu par les lampes TAD d'origine, surtout les 12AX7... Trop de gain à mon goût et pas un grain des meilleurs non plus. Chez moi, le canal OD sonnait vraiment comme une pâle imitation de hard-rock seventies, manque de chaleur, manque de dynamique, manque de ouatche qui fait vivre le son...
J'ai changé la High grade d'entrée de circuit par une JAN 5157 (1/3 de gain en moins qu'une 12AX7 classique) et remplacé les 2 autres par des JJ ECC83 et vive le retour du bayou !!
Quand à la EL84 d'origine, aussi une TAD, elle était carrément défectueuse (ronflement qui monte au fur et à mesure qu'elle chauffe, et parfois même petits coups de buzz et autres grésillements... j'aime bien le lo-fi mais y'a des limites quand même ), je l'ai remplacée aussi illico par une JJ et là encore téléportation directe dans le Delta.
Bref TAD, soit disant du composant de premier choix, aie aie aie plus jamais... et puis pourquoi alimenter ce 5 watt au caractère plutôt vintage avec des loupiottes au gain digne d'un soldano ?
Quelles expériences avez-vous de votre côté avec les lampes ?
Autre point négatif (super subjectif): j'aurais préféré une boucle série plutôt que parallèle, ou alors avec un réglage de mix et un switch de niveau send (-10/+4dB)
Ouvrir la machine pour prendre des photos ? Mais ça va pas la tête ? Je ne sais même pas si j'arriverai à la remonter dans le bon sens, maladroit amateur que je suis
Quoiqu'il en soit pour ceux qui trouvent le Lionheart trop cher et qui aiment bien l'alternative Laney, le VC15 est un ampli vraiment digne qu'on y jette une petite oreille et si le 10' ne plaît pas, on peut toujours y mettre un 10' Weber Alnico
Quand The Black Keys taquinent le cochonnet avec The Ex, c'est que Bästard n'est pas loin !
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