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Editorial du 17 mars 2018 : commentaires

  • 416 réponses
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Sujet de la discussion Editorial du 17 mars 2018 : commentaires

A l’heure où ces lignes sont écrites, plus de 75 000 personnes ont signé une pétition pour empêcher le festival Papillon de nuit de programmer un concert de Bertrand Cantat, 75 000 gens de l’ombre expliquant que le mettre en lumière consiste à cautionner les violences faites aux femmes, 75 000 voix ayant finalement poussé le chanteur à annuler ses concerts. Du coup, je m’interroge sur les disques de Noir Désir figurant dans ma discothèque et qu’il m’arrive encore parfois d’écouter, en y trouvant, honte à moi, quelque plaisir : ne serais-je pas moi-même en train de cautionner l’abominable violence dont sont mortes Marie Trintignant et tant d’autres, comme la cautionnent nous dit-on les organisateurs du festival ? La question est si embarrassante que je demanderais bien à nos 75 000 signataires quel artiste il convient d’écouter, de programmer ou d’applaudir pour ne pas cautionner quelque mauvais acte que ce soit ? Et tant qu’on y est, quel livre lire, et quel livre brûler, pour être un vrai gentilhomme de nos jours où il semble de bon ton de mettre dans le box des accusés d’un tribunal populaire un auteur, son œuvre et tous ceux qui peuvent concourir à la liberté de l’un ou la diffusion de l’autre, parce qu’il est intolérable qu’un public puisse jouir du libre arbitre de se rendre ou non, en toute connaissance de cause, à un concert.

Sans avoir le sentiment de cautionner quoi que ce soit, je leur demanderais bien également si, à la fin, ce ne serait pas une bonne chose qu’on enferme définitivement Cantat pour le crime odieux qu’on connait, ceux qu’on suspecte et ceux qu’il ne manquera pas de commettre, ou qu’on lui tranche la langue voire la tête pour que justice soit rendue une fois pour toute, qu’on en parle plus et qu’on respire mieux entre défenseurs des droits de l’homme et de la femme. Il faudrait aussi que l’on reparle de quelques autres artistes qui sont loin d’être irréprochables et qui ne doivent l’intérêt qu’on leur porte qu’au fait que la justice les concernant n’a pas encore été rendue par le peuple anonyme et pétitionnaire, parce que, selon une idée qui semble de plus en plus partagée, la première chose qui définit l’artiste, ce n’est pas sa relation à une œuvre mais la moralité de son existence. Qu’on raye donc de l’histoire de l’art Céline l’antisémite, Lewis Carol le pédophile, Marlon Brando le sadique et William Burroughs ou Phil Spector les meurtriers. On y verra plus clair.

Après tout cela, on pourrait enfin retourner à la musique, pour jouer les notes de musiciens irréprochables jusqu’à preuve du contraire. On le fera avec les cuivres improbables de l’Analog Brass & Winds d’Output sur une interface audio Focusrite, en espérant demeurer sa vie entière loin de toute faute car nul ne nous le pardonnera.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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126
Citation :
Quant à la manipulation,... je suis censé être capable de gérer


Visiblement non, personne n'est capable de gérer. Moi compris. Tous ceux qui ce sont exprimés ici, quelque soit le message, personne n'a été capable de gérer.
127
Un problème se pose lorsque certains instrumentalisent un fait divers crapuleux pour légitimer la rue (j'ai même relevé l'expression 'tribunal populaire'), non mais je rêve! Les défenseurs de ce 'beau principe' ne pourront pas venir se plaindre si ils sont victimes de la rue...à ce rythme çà ne tardera plus!
128
je vais te déflaguer tout ça, j'en ai déjà marre :8O:
A toute.
129
Tout à fait d'accord avec l'édito. Si le crime reste impardonnable l'homme n'a aucune raison de ne pas avoir les mêmes chances de réinsertion que n'importe qui. Le public n'a aucune raison d'être privé de tel ou tel spectacle. Je ne suis pas du tout fan de Cantat, mais c'est une question de principe. La loi s'applique, et après ce n'est pas à un tribunal populaire, médiatique ou je ne sais quoi, de décider de ce qu'il convient de faire ou pas. Pourquoi pas retourner aux bons vieux lynchages ? Et qui décide de ce qui est bien ou mal ?
Ce retour en force de la "bienpensance" me fait un peu peur et je ne crois pas que les excités de la double peine et les élus qui les suivent par démagogie défendent bien leur cause - que je soutiens totalement par ailleurs - de cette manière. Cette période est nulle !
130
Citation de nem :
Citation de AA† :
Mais qui es tu, toi, qui viens me dire comment je dois penser ?

Cette phrase s'adresse à tous sans distinction, pétitionnaire bien pensant comme éditorialiste bien pensant.

Tu as ton avis, c'est bien. Mais garde le pour toi et ne cherche pas à me manipuler.


Personnellement j'aime entendre ou lire l'autre.
Cela sollicite mes quelques neurones restant.
Cela me permet de savoir à qui j'ai affaire.
Et les forum de constater ce qu'en pensent les autres. C'est vraiment parfait.
Quant à la manipulation, a priori... c'est comme les jolies colonie de vacances, je suis censé être capable de gérer (merci papa, merci maman).


Faut pas lui en vouloir, à mon avis c'est un homme en colère qui s'emporte et peut-être à juste titre?
Mais si moi aussi j'aime la communication, quand on s'occupe d'une tribune comme celle d'AudioFanzine, il est souhaitable d'avoir une certaine déontologie. Et pour le coup, c'est raté.
Son ambiguïté joue contre lui et sa position devient partisane.
Alors, tout en restant respectueux de Los Teignos, j'espère que tous les hommes de ce forum, revendicateurs de liberté, aiment aussi leurs femmes, leurs soeurs et leur mère.
Au nom du père, du fils et de la sainte liberté!
131
Citation de Dr :
Citation :
Eric Dupont Moretti aurait pu ecrire cet editorial que je partage

Quand je vois comment Dupond-Moretti a fait entrave à la justice dans le procès de Georges Tron, harceleur sexuel récidiviste, je me dis que Moretti est plus un complice de criminels qu’un bon défenseur du droit.


Eric Dupond-Moretti, qui a affirmé que défendre Abdelkader Merah était « un honneur ».
132
Et pourtant, en tant qu’avocat, ça me semble plus défendable que ce qu’il a fait pour Tron.
Mais clairement c’est une provocation, peu glorieuse, destinée à attirer à lui l’attention des médias.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

133
Citation de nem :
Personnellement j'aime entendre ou lire l'autre.
Cela sollicite mes quelques neurones restant.
Cela me permet de savoir à qui j'ai affaire.
Et les forum de constater ce qu'en pensent les autres. C'est vraiment parfait.
Quant à la manipulation, a priori... c'est comme les jolies colonie de vacances, je suis censé être capable de gérer (merci papa, merci maman).

Bravo. Je trouve ça très juste, et très bien formulé.

:boire:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

134
Non, je ne suis pas en colère. Juste effrayé. Avec les réseaux sociaux je constate simplement que même les plus lucides et modérés d'entre nous, dont Los Teignos fait partie, personne n'échappe à la pression de s'exprimer.

Cette expression qui devient générale, c'est la voix du tribunal populaire.

[ Dernière édition du message le 17/03/2018 à 14:03:32 ]

135
Whaooo... que de réactions! Sans doute justifiées... Bon Cantat a tué ma cousine (véridique) cela n'est absolument pas acceptable, et quelque soit l'état dans lequel ils se trouvaient ce soir là...
Même si le talent du chanteur/artiste est incontestable, il n'en reste pas moins qu'il a commis une atrocité... Certes il a été condamné, il a purgé sa peine... mais cela ne ravivera pas le si joli sourire de Marie... cela ne la rendra pas à ses parents Nadine et Jean-louis, ni à ses enfants...
Ce qui me dérange aussi profondément par rapport à l'homme Cantat... C'est son rapport aux femmes... il convient aussi de rendre hommage à sa femme qui a mis fin à ses jours...
Mais je reconnais le talent de l'artiste, alors non il ne faut pas brûler les disques de Noir Désir ! Je pense que sa décision d'annuler les concerts est juste... Il ne peut faire face à la vie, avec la terrible hantise de l'acte irréparable comis... Cela serait déplacé, et quand je vois que de sombres abrutis font référence à son acte et sont couronnés par le succès, je me dis qu'il y a un truc qui ne fonctionne pas bien...
Vous avez le droit de condamner l'homme... mais pas son oeuvre dans la mesure où elle n'a jamais fait référence à l'horreur comise.
Voilà c'est tout, et j'ai une pensée pour Nadine.
Alain Baret
136
Comment fait on pour se désinscrire d'AF
137
Citation de Dr :
Citation de nem :
Personnellement j'aime entendre ou lire l'autre.
Cela sollicite mes quelques neurones restant.
Cela me permet de savoir à qui j'ai affaire.
Et les forum de constater ce qu'en pensent les autres. C'est vraiment parfait.
Quant à la manipulation, a priori... c'est comme les jolies colonie de vacances, je suis censé être capable de gérer (merci papa, merci maman).

Bravo. Je trouve ça très juste, et très bien formulé.

:boire:


Je rappelle que nous parlons d'un Edito qui a été posté à des milliers de gens et qui fait thèse et antithèse sur la légitimité d'un tueur d'artiste à se pointer en haut de l'affiche pour nous chanter ses noirs désirs!
Je ne sais pas si c'est bien formulé mais l'ironie n'est jamais une belle formule.
Elle est méprisante et traite avec légèreté un sujet grave.

138
@ lukimpro
Citation :
Comment fait on pour se désinscrire d'AF


profil/modifier mon profil/ en bas à droite: supprimer mon compte
139
Ripher : Je parlais du message de nem que j’ai cité.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 17/03/2018 à 14:16:24 ]

140
Citation de Dr :
Et pourtant, en tant qu’avocat, ça me semble plus défendable que ce qu’il a fait pour Tron.
Mais clairement c’est une provocation, peu glorieuse, destinée à attirer à lui l’attention des médias.


Plus défendable ? Le client de Moretti est la tête pensante d'un type qui a (entre autre) assassiné d'une balle dans la tête à bout portant un enfant avec sa tétine dans la bouche.
Bon, on en oublierait qu'on est sur Audiofanzine. Mais c'est la faute à son modérateur en chef.
141
Moi aussi hélas.
Ce message qui est la réponse à un autre message, pour remettre dans contexte.
142
Citation de Dr :
Ripher : Je parlais du message de nem que j’ai cité.

Moi aussi!
143
Citation de Marginal :
Citation de Dr :
Et pourtant, en tant qu’avocat, ça me semble plus défendable que ce qu’il a fait pour Tron.
Mais clairement c’est une provocation, peu glorieuse, destinée à attirer à lui l’attention des médias.


Plus défendable ? Le client de Moretti est la tête pensante d'un type qui a (entre autre) assassiné d'une balle dans la tête à bout portant un enfant avec sa tétine dans la bouche.
Bon, on en oublierait qu'on est sur Audiofanzine. Mais c'est la faute à son modérateur en chef.

Je voulais juste dire que tout accusé a droit à un avocat. Et partant de ce principe, la phrase de Moretti est moins indéfendable que sa stratégie d’entrave à la justice dans le procès Tron.

Je ne remets absolument pas en question le fait que Merah soit totalement un salopard hein.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 17/03/2018 à 14:27:22 ]

144
Citation de ripger :
Citation de Dr :
Ripher : Je parlais du message de nem que j’ai cité.

Moi aussi!


Et donc ça :

Citation :
Je ne sais pas si c'est bien formulé mais l'ironie n'est jamais une belle formule.
Elle est méprisante et traite avec légèreté un sujet grave.


ça s’adressait au message de nem ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

145
Citation de Dr :
Citation de ripger :
Citation de Dr :
Ripher : Je parlais du message de nem que j’ai cité.

Moi aussi!


Et donc ça :

Citation :
Je ne sais pas si c'est bien formulé mais l'ironie n'est jamais une belle formule.
Elle est méprisante et traite avec légèreté un sujet grave.


ça s’adressait au message de nem ?


Oui tout à fait.
Désolé, je n'ai pas été clair.
146
J'espère simplement que cet édito n'a pas été rédigé sciemment pour générer du trafic. Je ne le pense pas, il s'agît probablement d'une maladresse, juste un besoin de s'exprimer à son tour.
147
Citation de AA† :
J'espère simplement que cet édito n'a pas été rédigé sciemment pour générer du trafic. Je ne le pense pas, il s'agît probablement d'une maladresse, juste un besoin de s'exprimer à son tour.

Je pense qu'il est bien et utile de s'exprimer.
Comment peut-on imaginer faire avance le monde dans le silence?
La preuve, tu es encore avec nous, et c'est bien, non?
148
Je ne sais pas ce que l'expression de mon sentiment va changer au problème mais j'ai besoin de l'exprimer.

Je sais que BC a purgé sa dette à la société, qu'il censé redevenir un citoyen comme tout le monde. Mais être un personnage publique et occuper le haut de l'affiche, ce n'est pas être "comme tout le monde".
Si je n'approuve pas ce déchaînement médiatique contre lui, en revanche je pense que
-Le fait qu'il paraisse en publique sans aucune honte de ces agissements (personnellement je serai à 20 000 pieds sous terre) me fait dire qu'il n'a pas conscience des ses actes passés et là c'est grave.Il n'es pas dans le besoin et sinon tel était le cas, il pourrait opter pour un autre boulot (tourneur fraiseur par exemple).
-Le fait que certains achètent encore ses disques et aillent à ses concerts, cela frise l'indécence et dénote d'un manque de conscience, la notoriété ne donne pas l'impunité. Imaginez vous dire à vos enfant "tiens! on va voir le concert de l'assassin ce soir, c'est pas grave il purger sa peine"

Peine purgée ou pas il reste un assassin

S'il est tant un génie, attendons qu'il soit mort (ou qu'il tombe sous les coup d'une junky) pour acheter ses œuvres, ne se serait par respect pour les gens qu'il a plongé dans le deuil.

Mais lui faire de la pub en parlant c'est déjà trop

149
C'est un criminel qui a purgé sa peine (un peu trop légère, mais soit). En théorie, il ne doit plus rien à la société.
Problème : il a une forte notoriété. Et celle ci été amplifiée par son crime. Va-t-on voir en festival Bertrand le chanteur, ou faire preuve de voyeurisme morbide et voir Cantat l'assassin ? Il faut dissocier l'être humain et l'image qui véhicule. L'homme a tout à fait le droit (voir le devoir) de se réinsérer dans le monde. Le personnage médiatique publique "Bertrand Cantat" et tout ce qu'il véhicule doit être éradiqué.
Il ne reste pas 36 solutions : Bertrand peut tout à fait continuer d'écrire et composer, mais dans l'ombre. Sous une autre identité, un pseudo, pour d'autres, et dans l'ombre. Mais non, il ne doit plus jamais être mise en valeur dans un rassemblement publique. Il avait une responsabilité très grande : c'était un exemple pour beaucoup, en particulier pour des jeunes. A titre perso, j'adorais ce groupe, j'adorais le personnage. Aujourd'hui, j'éprouve un remord malsain quand j'entends noir dez' à la radio.

En fait, si, il y a une chose qu'il aurait pu faire en tant que "Bertrand Cantat l'assassin", c'est d'écrire un repentir. Pas pour rechercher le pardon, mais pour décourager ceux qui voudrait suivre son exemple. Mais ça, il n'en a pas eu les couilles...

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--

J'y étais à Orange, il avait une putain de Strat avec un putain de son!

D'ailleurs, il l'avait toujours à Arc-et-Senans ...

[ Dernière édition du message le 17/03/2018 à 14:43:31 ]

150
Ouais, et puis tous ces rockeurs qui fument de l'herbe alors que c'est illégal, il faudrait brûler leurs disques comme à la belle époque de l'Inquisition !!!icon_facepalm.gif
A force de donner la parole à tout le monde, on a l'impression de vivre dans une dictature plutôt que dans une soit disant démocratie.
Il n'y a rien de plus terrible que la vox populi.
Et puis, après tout, 75 000 personnes sur 66 millions de Français, ça représente quoi ... sinon rien !!! :-D