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Editorial du 17 mars 2018 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 17 mars 2018 : commentaires

A l’heure où ces lignes sont écrites, plus de 75 000 personnes ont signé une pétition pour empêcher le festival Papillon de nuit de programmer un concert de Bertrand Cantat, 75 000 gens de l’ombre expliquant que le mettre en lumière consiste à cautionner les violences faites aux femmes, 75 000 voix ayant finalement poussé le chanteur à annuler ses concerts. Du coup, je m’interroge sur les disques de Noir Désir figurant dans ma discothèque et qu’il m’arrive encore parfois d’écouter, en y trouvant, honte à moi, quelque plaisir : ne serais-je pas moi-même en train de cautionner l’abominable violence dont sont mortes Marie Trintignant et tant d’autres, comme la cautionnent nous dit-on les organisateurs du festival ? La question est si embarrassante que je demanderais bien à nos 75 000 signataires quel artiste il convient d’écouter, de programmer ou d’applaudir pour ne pas cautionner quelque mauvais acte que ce soit ? Et tant qu’on y est, quel livre lire, et quel livre brûler, pour être un vrai gentilhomme de nos jours où il semble de bon ton de mettre dans le box des accusés d’un tribunal populaire un auteur, son œuvre et tous ceux qui peuvent concourir à la liberté de l’un ou la diffusion de l’autre, parce qu’il est intolérable qu’un public puisse jouir du libre arbitre de se rendre ou non, en toute connaissance de cause, à un concert.

Sans avoir le sentiment de cautionner quoi que ce soit, je leur demanderais bien également si, à la fin, ce ne serait pas une bonne chose qu’on enferme définitivement Cantat pour le crime odieux qu’on connait, ceux qu’on suspecte et ceux qu’il ne manquera pas de commettre, ou qu’on lui tranche la langue voire la tête pour que justice soit rendue une fois pour toute, qu’on en parle plus et qu’on respire mieux entre défenseurs des droits de l’homme et de la femme. Il faudrait aussi que l’on reparle de quelques autres artistes qui sont loin d’être irréprochables et qui ne doivent l’intérêt qu’on leur porte qu’au fait que la justice les concernant n’a pas encore été rendue par le peuple anonyme et pétitionnaire, parce que, selon une idée qui semble de plus en plus partagée, la première chose qui définit l’artiste, ce n’est pas sa relation à une œuvre mais la moralité de son existence. Qu’on raye donc de l’histoire de l’art Céline l’antisémite, Lewis Carol le pédophile, Marlon Brando le sadique et William Burroughs ou Phil Spector les meurtriers. On y verra plus clair.

Après tout cela, on pourrait enfin retourner à la musique, pour jouer les notes de musiciens irréprochables jusqu’à preuve du contraire. On le fera avec les cuivres improbables de l’Analog Brass & Winds d’Output sur une interface audio Focusrite, en espérant demeurer sa vie entière loin de toute faute car nul ne nous le pardonnera.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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176
Bonjour,

Citation :
Je suis usuellement grand fan de vos éditos, qui globalement sont plutôt brillants. Il ne fait pas beau (il neige au moment ou j’écris cette réponse), je vais mettre sur le compte de la fatigue cette mouture vraiment limite, qui amalgame trois concepts qui n’ont pas grand-chose à voir.

1- Un criminel a un dû vis à vis de la société, dans le cas de Cantat c'était la tôle, une fois la peine exécutée il a payé sa dette

2 - Un criminel a aussi un devoir moral de décence vis à vis de l’entourage de sa/ses victimes et celui-là est imprescriptible.
Si un type devait tuer un de mes fils et que je le retrouve à faire le kéké sur un truc public je crois que j’aurais du mal à réprimer une violente envie l’occire. Même si par ailleurs, il a « payé sa dette à la société », sa dette à moi ne sera jamais payée
Dans le cas de Cantat, la décence, à l’époque ou les femmes commencent à oser dire les choses dont elles sont victimes, c’est de fermer sa gueule et de se faire tout petit.

3 - le coup de l’autodafé frise le ridicule, un œuvre crée par un salopard n’en est pas moins une œuvre et existe indépendamment de son auteur. Demander s'il faut toujours écouter ses disques, c’est aussi subtil que se demander s’il est bien convenable de lire Voyage au bout de la Nuit.

Bref , reprenez-vous les AFboys, vous valez vraiment mieux que ça.

Luc


Lisez le texte des pétitionnaires et vous verrez que je ne suis pas l'origine de l'amalgame.

Ce n'est pas une lettre à destination de Cantat mais d'un maire de commune et qui affirme, avec l'approbation de 75 000 personnes :

"En mettant en lumière Bertrand Cantat, vous banalisez les violences faites aux femmes et vous les cautionnez... En invitant Bertrand Cantat, vous cautionnez les violences conjugales et les violences faites aux femmes. "

La faute du maire étant de soutenir la programmation d'organisateurs de festival ayant programmé Cantat. D'où l'on déduit que de diffuser une oeuvre musicale (car c'est en cela que consiste un concert), c'est cautionner les crimes de son auteur, ce qui dénote d'une bien curieuse conception de la morale comme de la liberté d'expression à mon sens. D'un amalgame sur lequel s'appuie mon propos.

Pour ne rien cautionner de répréhensible, je me dis du coup qu'il faudrait retirer pas mal de choses des rayonnages des bibliothèques, des salles de cinémas ou des antennes de radio, d'où l'allusion aux brûleurs de livres.

Car on peut tourner la chose dans tous les sens, mais c'est un groupe de gens qui réclament une censure. Et voir certains maires ou certains médias accepter cela me semble assez préoccupant.

Citation :
3 - le coup de l’autodafé frise le ridicule, un œuvre crée par un salopard n’en est pas moins une œuvre et existe indépendamment de son auteur. Demander s'il faut toujours écouter ses disques, c’est aussi subtil que se demander s’il est bien convenable de lire Voyage au bout de la Nuit.


Et pourtant, je peux vous assurer qu'il est mal vu de revendiquer aimer Céline quand on est en fac de Lettres. Et si Nyssen a soutenu les programmateurs dans l'affaire Cantat (et je salue ce courage politique), Frederic Mitterand n'a pas eu le même courage en son temps concernant Céline.

Ce faisant, je ne fais pas partie des gens qui payerait une bière à Cantat et ne cherche en rien à l'absoudre ni à minimiser le sordide de son crime ou la souffrance de la famille de la victime. Mais j'ai à la fin bien plus peur de la meute invisible prête à pointer du doigt quiconque se dressera sur sa route, comme c'est le cas dans cette pétition.

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[ Dernière édition du message le 17/03/2018 à 17:25:58 ]

177
Cher Los Teignos,
Ca fait un moment que je voulais envoyer un petit commentaire sur vos éditoriaux que je lis toujours avec beaucoup de plaisir voire même de délectation. Je ne parlerai pas de vos compétences en musique et toutes ces choses informatiques qui tournent autour de cela et qui sont remarquables mais plutôt de vos analyses sur la société en générale. Ce serait bien que vos confrères journalistes des grands médias, grands spécialistes et autres philosophes de salon s'en inspirent. S'ils avaient votre sagesse peut-être que ces mises au pilori et autres vindictes populaires ne seraient pas de mise. Il faut aller dans un magazine de musique pour rencontrer des personnes sages et pertinentes. J'ai bien fait de choisir la musique comme métier ;) .
Donc je suis de tout coeur avec vous et vous remercie pour vos points de vues qui ne m'ont jamais déçu.

Braou
P.S. : Si vous devez fuir je vous accueille très volontiers chez moi. En plus vous pourrez me donner un coup de main pour comprendre cette ma nouvelle surface de contrôle qui échappe justement au mien
178
Citation :
Mais j'ai à la fin bien plus peur de la meute invisible prête à pointer du doigt quiconque se dressera sur sa route, comme c'est le cas dans cette pétition.

Oui, c’est un gros danger.


Citation :
Frederic Mitterand n'a pas eu le même courage en son temps concernant Céline.

Oui mais Frédéric Mitterrand est tellement propre sur lui... Heu :-D :volatil: icon_facepalm.gif

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

179
Citation de lse :
Citation de Los :
Du coup, je m’interroge sur les disques de Noir Désir figurant dans ma discothèque et qu’il m’arrive encore parfois d’écouter, en y trouvant, honte à moi, quelque plaisir : ne serais-je pas moi-même en train de cautionner l’abominable violence dont sont mortes Marie Trintignant et tant d’autres, comme la cautionnent nous dit-on les organisateurs du festival ?


Bonjour,

Je suis usuellement grand fan de vos éditos, qui globalement sont plutôt brillants. Il ne fait pas beau (il neige au moment ou j’écris cette réponse), je vais mettre sur le compte de la fatigue cette mouture vraiment limite, qui amalgame trois concepts qui n’ont pas grand-chose à voir.

1- Un criminel a un dû vis à vis de la société, dans le cas de Cantat c'était la tôle, une fois la peine exécutée il a payé sa dette

2 - Un criminel a aussi un devoir moral de décence vis à vis de l’entourage de sa/ses victimes et celui-là est imprescriptible.
Si un type devait tuer un de mes fils et que je le retrouve à faire le kéké sur un truc public je crois que j’aurais du mal à réprimer une violente envie l’occire. Même si par ailleurs, il a « payé sa dette à la société », sa dette à moi ne sera jamais payée
Dans le cas de Cantat, la décence, à l’époque ou les femmes commencent à oser dire les choses dont elles sont victimes, c’est de fermer sa gueule et de se faire tout petit.

3 - le coup de l’autodafé frise le ridicule, un œuvre crée par un salopard n’en est pas moins une œuvre et existe indépendamment de son auteur. Demander s'il faut toujours écouter ses disques, c’est aussi subtil que se demander s’il est bien convenable de lire Voyage au bout de la Nuit.

Bref , reprenez-vous les AFboys, vous valez vraiment mieux que ça.

Luc


ca resume bien , mon avis sur ce sujet.
Il y a les lois , les regles ....mais des choses qui me semblent quand même bien plus importante .
180
Citation de Dr :
Citation :
Mais j'ai à la fin bien plus peur de la meute invisible prête à pointer du doigt quiconque se dressera sur sa route, comme c'est le cas dans cette pétition.

Oui, c’est un gros danger.


Citation :
Frederic Mitterand n'a pas eu le même courage en son temps concernant Céline.

Oui mais Frédéric Mitterrand est tellement propre sur lui... Heu :-D :volatil: icon_facepalm.gif


Oui, c'est ça qui est terrible.
Vous avez peur de la meute qui pourrait peut-être un jour se soulever contre vous, Los Teignos, mais pas contrariés par les ambitions de BC.
75000, rien contre 66 millions selon certains messages et un gros danger dans d'autres.
Je ne suis pas pour les interdictions, voir même pour certaines légalisations, mais votre peur donne du crédit à BC.
Oui, ça aussi c'est un grand danger.
181
Comme oser qualifier de meute ceux qui sont choqués qu'un type pareil puisse polluer des festivals et se faire acclamer par les bienpensants fans de Noir désir, subjugués par l'ARTISTE ? Mais bordel, entre le meurtre horrible, effrayant, écœurant, de Marie Trintignant, le suicide de sa femme poussée à bout, son mépris indécent pour les familles des SES victimes, que peut-on encore trouver de positif à ce type ? Sa musique ? A ce stade, ça en devient secondaire, accessoire, même sur Audiofanzine. Et ce n'est Mozart, non plus ! La meute, ce sont ceux qui l'applaudissent, parfois le vénèrent, sans réfléchir. Noir désir, oui. Une noirceur morbide et une glorification d'un type qui devrait avoir honte de se présenter devant un public. Fans de Cantat, écoutez sa musique chez vous, au casque si possible. Le reste n'est qu'indécence.
182

Citation de : the ephemeral

Citation :
Je pense que Cantat aurait du s'effacer par respect et pudeur ...


Ou carrément mettre fin à ses jours dans sa cellule ... Ça aurait eu une portée tragico-romantique telle, qu'il lui aurait été donné cet image d'artiste poète maudit et "d'écorché vif" pour la vie/for ever ... C'est dans le fond, ce que redoutaient à l'époque de son incarcération, bon nombre de ses fans (qu'il commette l'irréparable), eux qui le savaient sensible et fragile. C'est par ailleurs, peut-être ce qu'attendaient de lui les médias, ainsi que sa maison de disque ... Mais dans le fond, et aussi morbide que cela puisse paraître, il est fort probable que les gens auraient trouvé ça + "juste" (ce "tragic-ending"), le fait qu'il s'efface pour toujours, et qui plus est, par amour :noidea:

 Il y a quand même une sacrée nuance entre le "s'effacer par respect et pudeur" et mettre fin à ses jours. C'est comme ce passage "bon nombre de ses fans (qu'il commette l'irréparable), eux qui le savaient sensible et fragile"... J'avoue que le "sensible" a quelque peu du mal à passer quand on constate le résultat de la puissance de ses coups de poings mortels. Et pour tuer aux poings, il faut s'acharner sur sa victime... Alors la sensibilité, la fragilité, à ce niveau là, je ne sais où elle se situe. Ah si, peut-être pleurer sur soi-même et crier à l'injustice... 

 

 

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[ Dernière édition du message le 17/03/2018 à 18:10:11 ]

183
Citation :
Au moins trois problématiques se croisent, ici, quant aux principes en jeu : "la moralité de l'artiste", "les violences faites aux femmes", et enfin : "l'opinion publique".
Je crois que c'est elle qui semble avoir été le vrai sujet de cet éditorial : l'opinion publique, qui s'exprime maintenant essentiellement par les fameux "réseaux sociaux".
Trois problématiques croisées, ça fait beaucoup... Et là dessus, les considérations de chacun sur l'individu "Cantat"...
Je ne crois pas que nous soyons en mesure d'y voir clair.
Mais c'était bien, Los Teignos, que tu poses la question.


De quoi s'agit-il ?
De savoir qui décide des sanctions sociales dans la société telle que nous voulons la voir organisée.
Ce doit être la loi régissant le fonctionnement de la justice.
Si vous n'êtes pas contents de la loi, faites de la politique.
Vous pouvez "faire la morale" entre vous sur Twitter, mais ne prétendez pas ainsi "faire la loi".

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

184
Si il y a bien un art dans lequel le Français excelle, c'est l'art de mélanger les torchons et les serviettes.
185
Citation de Dr :
Citation :
Mais j'ai à la fin bien plus peur de la meute invisible prête à pointer du doigt quiconque se dressera sur sa route, comme c'est le cas dans cette pétition.

Oui, c’est un gros danger.


oui , d'autant que la meute est anonyme , voire manipulée, invitée à laisser libre cours à ses pulsions criminelles , lyncheuses, destructrices, vengeresses.
Et la meute s'y engouffre volontiers sans réflexion aucune . c'est l'équivalent d'une lapidation , ni plus ni moins.

oui, le danger est terrible . on peut se servir de "la meute" pour rétablir la peine de mort pour les chauffards par exemple . et croyez moi , les associations de victimes de la route ( un peu puériles et infantilisées) - manipulées elles aussi - n'attendent que ça .et ils se croiront dans leur bon droit en plus. pourtant ils seront devenus des assassins à leur tour.

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

[ Dernière édition du message le 17/03/2018 à 20:25:45 ]

186
Ce qui est paradoxal, c'est que c'est le droit à l'oubli qui est demandé dans cette affaire. Alors que tous sommes prêt à lui accorder.
187
Citation de AA† :
Ce qui est paradoxal, c'est que c'est le droit à l'oubli qui est demandé dans cette affaire. Alors que tous sommes prêt à lui accorder.

Une ordure de plus dans la poubelle de l'Histoire...
188
Il y a une chose qui apparaît un grand nombre de fois ici, qui est la notion de dette. Elle ressort dans des phrases du type « Bertrand Cantat a payé sa dette », ou parfois « Il a payé sa dette à la société ».

Je dois dire que je trouve surprenant ce recours à un concept qui, si il pourrait à la limite être utile dans des affaires d'atteintes aux biens, me paraît totalement déplacé ici, dans un contexte criminel. J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je ne vois pas dans quelle mesure un meurtre pourrait être réduit à une créance, et encore moins envers la société.

Si je comprends bien cette vision de la chose, chaque acte criminel pourrait être chiffrable en terme de préjudice, dont les peines appliquées seraient en quelque sorte le remboursement. Le procès détermine le prix du crime (par exemple en années de prison), et une fois celui-ci remboursé, pouf, le passé est effacé. Je pense que tout cela est absurde (c'est d'ailleurs ce genre d'argument, le remboursement d'une dette, qui sert à légitimer la peine de mort ; c'est aussi cet argument qui permet d'établir des comparaisons vaseuses entre crimes et d'établir une échelle de gravité, par exemple la comparaison que cet édito fait avec le génocide du Rwanda).

Le problème n'est pas, et n'a jamais été (contrairement à ce que voudraient faire croire les discours parlant de « lynchage ») de punir Bertrand Cantat pour son meurtre, sous prétexte que 4 années de prison seraient une punition trop faible. Ce serait encore voir les choses sous l'angle de la vengeance ou du remboursement de la dette. Pour ma part, je précise que je suis contre la prison, et que je vois d'un mauvais œil la notion même de punition.

Ce dont il est question ici, c'est de ce que représente Bertrand Cantat : tout le problème est extérieur à lui, cela concerne son image en quelque sorte. Ce qui lui est reproché n'est pas son absence manifeste de repentance (en fait si, mais pas que), mais le fait qu'il n'ait pas renoncé à une image d'idole, et par là-même y associer le féminicide. Et même profiter de ça pour donner des interviews où il se donne une image de pauvre artiste écorché vif, maltraité par la vie... On nous dit qu'il faut séparer l'artiste de sa vie et de ses actes, qu'on va applaudir l'artiste et pas le meurtrier, etc. Mais il s'agit pourtant d'une seule et même personne. Pensez-vous d'ailleurs que cette affaire aurait fait autant de bruit à l'époque des faits si il s'était agi de personnes inconnues ? En France où une femme meurt tous les 3 jours sous les coups de son compagnon ?

Pour les amateurs de comparaisons, je rappelle qu'il y 3 ans, Black M s'est vu annuler un concert en raison d'une interview homophobe donnée plusieurs années auparavant et suivie d'excuses officielles (je ne me prononcerai pas sur la sincérité du repentir de Black M qui est sûrement du même ordre que pour B. Cantat) et de paroles "anti-républicaines" de certaines chansons. Apparemment, dans ce cas, rien ne pouvait effacer le passé et tout le monde s'est accordé pour dire qu'on ne pouvait pas détacher un artiste de l'image qu'il représente dans l'imaginaire commun, qu'on ne pouvait pas séparer abstraitement la vie et l'œuvre. Pourtant quelques paroles ne sont pas un meurtre.

L'explication est peut-être à rechercher dans le fait que l'un est un chanteur noir, sans-cesse sommé de donner des gages de perfection Républicaine ©, et l'autre un chanteur blanc, idole, quoi qu'on en dise, d'une certaine classe sociale blanche. Et que par là on cherche à faire croire que le sexisme et l'homophobie sont le fait de musulmans et des "jeunes de banlieue". Extérioriser le problème, en quelque sorte.
189

Citation de Los Teignos

Ce faisant, je ne fais pas partie des gens qui payerait une bière à Cantat et ne cherche en rien à l'absoudre ni à minimiser le sordide de son crime ou la souffrance de la famille de la victime. Mais j'ai à la fin bien plus peur de la meute invisible prête à pointer du doigt quiconque se dressera sur sa route, comme c'est le cas dans cette pétition.

 A la lecture, ça ne semble pas spécialement équilibré, et c'est plutôt tout compte fait plus un soutien à Cantat, avec l'argumentation outrancière soulignant une mise en péril de la liberté de création, de la liberté d'expression. Cantat avait choisi de se produire sur les scènes des festivals internationaux comme si de rien n'était, et ce qui via la presse allait devenir un bon coup médiatique pour lui et les festivals. Et bien, je ne sais si c'est une meute mais il se trouve qu'un grand nombre de femmes, de jeunes femmes, de jeunes filles n'ont pas oublié qu'il a "tabassé" à mort sa compagne. Et elles sont indignées par ce retour sur des grandes scènes internationales - faut-il encore le souligner, on ne parle pas d'un Zénith - et qu'elles jugent indécent. Et plutôt que de les condamner, de les comparer à une sorte d'obscurantisme apparenté à feu l'inquisition avec ses bûchers, de faire appel aux "maudits" - franchement Céline, même si j'admire son écriture, il m'est quand même difficile d'oublier son odieux antisémitisme - il été intéressant de présenter aussi leur argumentation. Tout comme, d'ailleurs citer au moins les propos réprobateurs mais compréhensibles de Nadine Trintignant.  Là, nous aurions eu un édito posant des questions et amenant un débat sur des bases équilibrées. 

PS : concernant Céline, je suis plutôt pour publier ses textes antisémites car cela permettra de juger par soi-même. Mais il faut comme l'a souligné Jean Daniel prendre des précautions critiques pour présenter ces textes. 

 

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[ Dernière édition du message le 17/03/2018 à 21:43:45 ]

190
Citation :
et l'autre un chanteur blanc, idole, quoi qu'on en dise, d'une certaine classe sociale blanche. Et que par là on cherche à faire croire que le sexisme et l'homophobie sont le fait de musulmans et des "jeunes de banlieue". Extérioriser le problème, en quelque sorte.


lol...
du repentir ... ou penser sociologie en permanence...?

dutroux est une merde, jawad le logeur qui a buté un mec de 16 ans a coup de hachoir aussi.,
(pour ce dernier, on connait la suite à sa sortie avec les teros de Paris..)


moi je vois des merdes, pas un homme blanc ou un homme noir ou arabe ou un chinois ...
191
Je n’ai pas signé cette pétition et je ne le ferai pas, parce qu’il y a d’autres moyens de fermer son clapet à Cantat (tout simplement en ignorant ce qu’il fait). Néanmoins je tiens à faire remarquer qu’il y a plus de courage à signer une pétition, qui engage de facto l’identité du signataire, que de venir baver derrière un pseudo sur un forum pour défendre un criminel. Les partisans de Cantat sont libres de monter une action pour soutenir publiquement ce pauvre homme tenaillé par le remords. Presque une victime quoi. On se demande souvent où est le curseur moral sur le net icon_facepalm.gif
192
En tant qu'hommes, tout commentaire à son égard qui ne soit pas crucificatoire, nous sera interdit et considéré complice. On a le droit qu'à la boucler.

Mais il faudra demander l'avis des milliers de femmes qui constituent aussi son public.

SF

193
Bonsoir Los, Bonsoir à toutes et à tous.
Je n écris pas souvent bien que je lise et apprecie vos editos toutes les semaines, ou presque.
Je trouve cet edito, comme souvent, écrit avec suffisamment de recul.
Le cas BC (chacun en pense ce qu'il en veut) n'est qu'une mise en lumière de quelque chose d'inquiétant.
Je n'aime pas l'idée que des gens s'autorisent à juger, surtout sans savoir. Il y a trop d'exemples dans notre passé pour donner raison à votre interrogation sur ce phénomène.
Je voulais vous dire mon soutien parce que vous avez gardé votre libre arbitre. Et c'est plutôt salutaire.
Alors continuez, mais je ne pense pas que vous ayez besoin de mon autorisation, et mer i
Cordialement
Alain
194
Chers AF : merci pour beaucoup de choses ! mais sur Cantat , pardon , y a maldonne ! personne ne l'empêcherait de gagner sa vie avec la musique s'il ramenait pas sa gueule comme il le fait ; c'est un tueur et un violent avec les femmes en général ; je vous signale que même Noir dez s'en est séparé , éloigné de lui. Gros malaise parce qu'il n'a aucune empathie , aucune autocritique , et qu'il agit comme s'il était une blanche colombe.Allez amitiés musicales. Franky.

Franky Red Cloud

195
Bonjour M.Los Teignos,
oui je vous dis Monsieur, parce qu'avoir osé se mouiller pour dire les choses telles qu'elles sont, sans hypocrisie, avec talent, et bien mettre en exergue que la nature humaine, dans sa complexité, doit nous rendre plus humble au fur et à mesure qu'on la connaît, c'est un bel acte.
Je voudrais bien savoir qui, parmi les guguss réagissant avec des avis définitifs et s'érigeant en Père la Vertu, a vécu des situations où ils ont failli émondé le fruit de leur amour, leur chef ou simplement un collègue, et qui n'ont résisté à la tentation que par couardise de base, peur sociale, et non par réelle conscience morale.
Quand un jugement est rendu, selon la loi des hommes, il est rendu.
Laissez Dieu le Père ou la roue du Karma décider du reste, si une telle humilité est possible chez ces membres des nouvelles ligue de vertu.

Bien à vous,
jutsulo
196
Ouai bof, n'est pas Badinter qui veut.

Autant, l'évolution de la censure sous l'ère des réseaux sociaux aurait pu être un thème brillant, autant profiter et tourner autour de la polémique n'est pas le signe d'une grande hauteur.

[ Dernière édition du message le 17/03/2018 à 23:50:19 ]

197
merci los teignos d'être los teignos, si t'étais pas parigo, j'aimerais bien qu'on soit copain ;-)
je joins un post que j'ai publié sur FB :

"ah, les tribunaux populaires ! On est plus trop Charlie là ! Je m'explique : Bien sur qu'il était important de se montrer solidaire lorsque la rédaction de Charlie a connu ce bain de sang terrible, mais comme c'était facile alors de défendre la liberté d'expression, on était forcément dans le camp des gentils. Qu'en est-il de la liberté d'expression lorsqu'un artiste (un des plus grand chanteur d'un des plus grand groupe que la France ait jamais connu soit dit en passant) est contraint d'arrêter sa tournée parce que des quidams estiment que la justice n'a pas été rendue ?... Ce sont deux principes fondamentaux de notre société qui sont donc remis en cause : la liberté d'expression et le droit de reprendre une vie après avoir purgé sa peine. Je finirai en disant à destination des esprits les plus fermés que toute leur agitation de ramènera pas Marie, que personne n'est dans la tête de Bertrand pour y lire la douleur, les regrets... Et qu'enfin Messieurs et Mesdames les juges de pacotilles, vous puissiez continuer à vivre votre vie exemplaire, sans quoi vous pourriez à votre tour être pris pour cible... pas par la justice, simplement par la haine"
Julien Gautier
198
Citation :
Mais j'ai à la fin bien plus peur de la meute invisible prête à pointer du doigt quiconque se dressera sur sa route, comme c'est le cas dans cette pétition.


Moi ce qui me fait plutôt peur c' est la réaction que je pourrais avoir si le sale type , (peu importe qui il soit), qui a tabassé ma fille à mort se permettait de faire des concert et de se faire applaudir! Et ce ptèt mème à coté de chez moi... Je deviendrais certainement aussi monstrueux que lui si je l' avais en face de moi
199
@Los Teignos : la pétition est l’un des très rares outils de démocratie participative.
Si 75000 signatures représentent une « meute qui t’effraie »
Que ressens-tu lorsque 200 000 personnes défilent pour défendre leurs retraites, leur pouvoir d’achat, le code du travail...

Ils sont tout aussi anonymes, ils descendent dans la rue en hurlant et en plus ils sentent la merguez.
Est-ce une « horde » ? Doit-on se sentir « terrifié » ?

Ou alors il y a les bonnes et les mauvaises opinions.

[ Dernière édition du message le 18/03/2018 à 08:17:17 ]

200

Merde, même sur notre site préféré, on se retrouve à débattre de Betrand Cantat. Pourtant les faits sont implacables : rien ne pourra rendre Marie Trintignant à ses proches, et le responsable a été condamné et en a fini avec la justice.

J'ai l'impression qu'on vivra bientôt dans la société décrite par Didier Super dans ce monument de la chanson française :

https://www.youtube.com/watch?v=L7SisyTrwtw

 

[ Dernière édition du message le 18/03/2018 à 10:25:45 ]