Editorial du 16 mai 2020 : commentaires
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Tu remarqueras qu'il y a chez les plus écolos d'AF une forte tendance à à la fois critiquer le mode de vie des autres et être capables de justifier toutes leurs dépenses en matériel au bilan carbone douteux.
Remarqué plusieurs fois et je ne vise personne ici, mais à propos d'un par ailleurs sympathique aFien qui a 11 guitares et de nombreux synthés et à qui je demandais si ce n'était pas contradictoire avec le fait qu'il soit féru d'écologie, un autre aFien m'a répondu "et alors, si il compense par d'autres efforts"...
Le mal, c'est les autres.
Remarque tout à fait pertinente Wham Bam
Jugement arbitraire, il me semble. D'où tiens tu cette information (évaluation)? Et qui sont ces maladroits ?
Par contre, pour appuyer ce que a été dit auparavant, les maladroits sont les plus nombreux à se taper sur les doigts avec un marteau ... surtout s'ils n'ont pas reçu de formation pour utiliser le marteau.
Sommes- nous "libres" d'être maladroits ?
...
Ah... Voilà un beau sujet de dissertation !
T'ai-je, là, cité assez complètement ?
Alors, nous engagerons-nous ici dans un débat sur le déterminisme, le libre-arbitre, etc ?
Il est un peu tard pour ce faire.
La question est trop sérieuse, riche et complexe pour être ainsi expédiée.
À demain peut-être...
Je ne sais pas ou tu vis ni si tu vas souvent en déchetterie (Il faut regarder dans la benne gros appareils électriques), mais je peux te dire que moi, ça m'arrive régulièrement d'en voir (casio, roland, etc... je rêve de tomber sur un fairlight CMI ) et je n'y vais pas toutes les semaines. Le dernier en date (juste avant le confinement), un Korg M1 que j'ai récupéré et essayé de réparer sans succès d'ailleurs. Il est toujours sur mon établi et va sans doute repartir à la déchetterie.
As tu lu l'article dont tu donnes le lien?
Apparemment, c'est le public qui est incriminé et qui laisse dormir les vieux téléphones dans leurs tiroirs. Ce n'est pas le système de recyclage qui est en cause.
Voilà c'est là que nous nous ne sommes pas compris, en employant "extrême" je ne voulais pas renvoyer à "exceptionnelle". Je voulais justement pointer le fait que cette forme "d’extrémisme" -a tort peut-être ?- est devenue la normalité.
Voici un gif qui illustre bien ce que je veux exprimer (on noteras que ce gif n'est pas de moi et que d'autres, donc, pensent la situation en ce sens):
Alors en ce qui me concerne, j'ai quitté edf pour Ilek (il y a un lien qui y mène dans ma signature) et ne consomme en principe que de l'électricité verte. En pratique je consomme l’électricité mélangée (nucléaire, fossiles et renouvelable) du réseau mais je ne donne mon argent que pour l'électricité verte. Je pars du principe que si tout le monde faisait pareil, on aurait rapidement une électricité complètement renouvelable ...
Silverfish Imperatrix
6599
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Citation :
Et que dire de tous les "énormes" synthés, claviers et autres instruments électroniques vintage qui ne fonctionnent plus aujourd'hui et qu'on retrouve dans les déchetteries.
Tu remarqueras qu'il y a chez les plus écolos d'AF une forte tendance à à la fois critiquer le mode de vie des autres et être capables de justifier toutes leurs dépenses en matériel au bilan carbone douteux.
Remarqué plusieurs fois et je ne vise personne ici, mais à propos d'un par ailleurs sympathique aFien qui a 11 guitares et de nombreux synthés et à qui je demandais si ce n'était pas contradictoire avec le fait qu'il soit féru d'écologie, un autre aFien m'a répondu "et alors, si il compense par d'autres efforts"...
Le mal, c'est les autres.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
[ Dernière édition du message le 25/05/2020 à 11:21:05 ]
Anonyme
624
Citation :
Le mal, c'est les autres.
Remarque tout à fait pertinente Wham Bam
patrick_g75
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croulebarbe
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patrick_g75
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chapolin
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Je reviendrais plus tard sur le reste
Mais pour l'instant je rejoins Will à propos du marteau. Dans l'absolu tu as tout à fait raison, un marteau bien utilisé permet d'enfoncer un clou de manière avantageuse tandis que les maladroits s'écraseront les phalanges, mais chacun est libre. Mais dans la réalité les maladroits sont (pour mille et une raisons (...)) les plus nombreux et à une macro-échelle cela crée une nocivité collective. Et dans la réalité les gens ne sont pas libres, ils sont "enchaînés" par la "coutume" et seules quelques personnes très fortes, très éduquées et cultivées peuvent s'en démarquer.
Mais pour l'instant je rejoins Will à propos du marteau. Dans l'absolu tu as tout à fait raison, un marteau bien utilisé permet d'enfoncer un clou de manière avantageuse tandis que les maladroits s'écraseront les phalanges, mais chacun est libre. Mais dans la réalité les maladroits sont (pour mille et une raisons (...)) les plus nombreux et à une macro-échelle cela crée une nocivité collective. Et dans la réalité les gens ne sont pas libres, ils sont "enchaînés" par la "coutume" et seules quelques personnes très fortes, très éduquées et cultivées peuvent s'en démarquer.
[ Dernière édition du message le 25/05/2020 à 14:55:00 ]
Anonyme
624
Citation :
Mais dans la réalité les maladroits sont (pour mille et une raisons (...)) les plus nombreux et à une macro-échelle cela crée une nocivité collective.
Jugement arbitraire, il me semble. D'où tiens tu cette information (évaluation)? Et qui sont ces maladroits ?
Par contre, pour appuyer ce que a été dit auparavant, les maladroits sont les plus nombreux à se taper sur les doigts avec un marteau ... surtout s'ils n'ont pas reçu de formation pour utiliser le marteau.
patrick_g75
9418
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Citation :
... tandis que les maladroits s'écraseront les phalanges, mais chacun est libre.
...
Sommes- nous "libres" d'être maladroits ?
...
Ah... Voilà un beau sujet de dissertation !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
chapolin
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Disons que la plupart des maladroits du marteau s'abstiennent en général d'utiliser un marteau, habituellement ils demandent à quelqu'un dans les parages de leur rendre service, c'est une forme de liberté du manche (si j'osais m'exprimer ainsi). Par contre dans une classe d'ados, maladroit ou pas du smartphone, difficile déchaper à la pression sociale et de ne pas en avoir un, la liberté réelle s’estompe dans les faits.
Pour ma part je n'ai encore jamais vu un synthé ou autre instrument électronique dans une déchetterie, pourtant j'y vais de temps en temps, çà doit être rarissime. Par exemple dans ma ville comptant environ 60 000 habitants: un seul magasin de musique avec quelques synthés pour combien de magasins qui vendent des smartphones ?
J'enseigne le piano et le violon depuis environ 30 ans, le synthé et l'informatique musicale depuis une dizaine d'années, ce n'est pas faute de faire de la pub et d'en parler, de recevoir mes élèves dans mon studios et qu'ils soient sensibilisés aux synthés, mais depuis le temps mes élèves en synthé se comptent sur les doigts d'une main ...
Pour le recyclage des smartphones qui se recycleraient parait-il à 80%, je crois que c'est pas encore tout à fait au point:
https://www.zdnet.fr/actualites/entre-54-et-113-millions-de-telephones-portables-dorment-dans-nos-tiroirs-39894845.htm
Non un paramoteur c'est une voile de parapente et un moteur avec une hélice dans le dos. Cela consomme environ 3 ou 4 litres à l'heure. Bien loin des 30 litres à l'heure d'un petit avion de tourisme ...
Il y en a des électriques mais c'est bien trop cher pour ma bourse pour l'instant. J'aimerais en avoir un, çà deviendrai durable ... j’espère que les générations futures pourront y avoir accès parce que ce sont des sensations géniales, comme hier voler dans un vent assez tumultueux, il fallait vraiment piloter, ce fût passionnant ...
Tu déformes un peu mon propos, ma phrase complète disait autre chose non ?
Citation :
Et que dire de tous les "énormes" synthés, claviers et autres instruments électroniques vintage qui ne fonctionnent plus aujourd'hui et qu'on retrouve dans les déchetteries.
Pour ma part je n'ai encore jamais vu un synthé ou autre instrument électronique dans une déchetterie, pourtant j'y vais de temps en temps, çà doit être rarissime. Par exemple dans ma ville comptant environ 60 000 habitants: un seul magasin de musique avec quelques synthés pour combien de magasins qui vendent des smartphones ?
J'enseigne le piano et le violon depuis environ 30 ans, le synthé et l'informatique musicale depuis une dizaine d'années, ce n'est pas faute de faire de la pub et d'en parler, de recevoir mes élèves dans mon studios et qu'ils soient sensibilisés aux synthés, mais depuis le temps mes élèves en synthé se comptent sur les doigts d'une main ...
Pour le recyclage des smartphones qui se recycleraient parait-il à 80%, je crois que c'est pas encore tout à fait au point:
https://www.zdnet.fr/actualites/entre-54-et-113-millions-de-telephones-portables-dorment-dans-nos-tiroirs-39894845.htm
Citation :
Un paramoteur ? C'est comme un petit avion, ça, non ?
(Un avion à usage personnel, une espèce de cerf-volant propulsé par moteur. Un moteur électrique, je crois ? Donc, à l'aide d'une énergie dont l'origine peut être diverse... Avec un peu de chance, l'énergie depensée lors de ce vol aura été, pour 1% de sa durée, produite par une éolienne. Le vent sera revenu au vent... un peu. C'est bien.)
Non un paramoteur c'est une voile de parapente et un moteur avec une hélice dans le dos. Cela consomme environ 3 ou 4 litres à l'heure. Bien loin des 30 litres à l'heure d'un petit avion de tourisme ...
Il y en a des électriques mais c'est bien trop cher pour ma bourse pour l'instant. J'aimerais en avoir un, çà deviendrai durable ... j’espère que les générations futures pourront y avoir accès parce que ce sont des sensations géniales, comme hier voler dans un vent assez tumultueux, il fallait vraiment piloter, ce fût passionnant ...
Citation :
Oh ! Deux personnes qui utilisent côte à côte leur smartphone !
Tu déformes un peu mon propos, ma phrase complète disait autre chose non ?
patrick_g75
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patrick_g75
9418
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Citation :
Et dans la réalité les gens ne sont pas libres, ils sont "enchaînés" par la "coutume" et seules quelques personnes très fortes, très éduquées et cultivées peuvent s'en démarquer.
T'ai-je, là, cité assez complètement ?
Alors, nous engagerons-nous ici dans un débat sur le déterminisme, le libre-arbitre, etc ?
Il est un peu tard pour ce faire.
La question est trop sérieuse, riche et complexe pour être ainsi expédiée.
À demain peut-être...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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chapolin
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Anonyme
624
Citation :
Pour ma part je n'ai encore jamais vu un synthé ou autre instrument électronique dans une déchetterie, pourtant j'y vais de temps en temps, çà doit être rarissime.
Je ne sais pas ou tu vis ni si tu vas souvent en déchetterie (Il faut regarder dans la benne gros appareils électriques), mais je peux te dire que moi, ça m'arrive régulièrement d'en voir (casio, roland, etc... je rêve de tomber sur un fairlight CMI
) et je n'y vais pas toutes les semaines. Le dernier en date (juste avant le confinement), un Korg M1 que j'ai récupéré et essayé de réparer sans succès d'ailleurs. Il est toujours sur mon établi et va sans doute repartir à la déchetterie.Anonyme
624
Citation :
Pour le recyclage des smartphones qui se recycleraient parait-il à 80%, je crois que c'est pas encore tout à fait au point:
https://www.zdnet.fr/actualites/entre-54-et-113-millions-de-telephones-portables-dorment-dans-nos-tiroirs-39894845.htm
As tu lu l'article dont tu donnes le lien?
Apparemment, c'est le public qui est incriminé et qui laisse dormir les vieux téléphones dans leurs tiroirs. Ce n'est pas le système de recyclage qui est en cause.
Anonyme
624
Voilà un extrait d'article tiré de Forbes (CQFD)
Le recyclage des smartphones
Grandement préoccupés par la question écologique, les opérateurs et les fabricants de smartphones mettent en place des mesures spécifiques pour réduire les impacts environnementaux des smartphones. Le recyclage représente une des solutions mises en application. Les utilisateurs de smartphones ont la possibilité de laisser leur téléphone usé dans des bacs de récolte conçus à cet effet ou de les rapporter dans des points dédiés. Des compensations financières, des ristournes sur des achats ou des services sont parfois offerts en échange du dépôt de smartphones afin de motiver les utilisateurs à rapporter leurs appareils usagés.
Il est important de préciser que près de 80 % des composants du smartphone sont recyclables. Ces éléments peuvent être réutilisés dans la fabrication d’autres appareils électroniques ou dans la conception de nouveaux smartphones. Dans un premier temps, le smartphone est complètement démonté de manière à séparer les différents composants. Les éléments en plastique sont confiés à des spécialistes du traitement et de la réutilisation de ce matériau. L’écran et les autres éléments sont vérifiés. Les vitres ainsi que tous les autres composants qui fonctionnent ou qui présentent une panne réparable réintègrent le processus de production de smartphones. Les cartes électroniques sont soumis à différents traitements, permettant de récupérer les matériaux précieux (argent, or, … ) et les métaux. Ces éléments sont réacheminés vers les chaînes de production industrielles de batterie, de panneaux solaires, d’appareils électroniques ou de smartphones. Les pièces qui ne présentent aucune défaillance sont utilisées dans le domaine de la réparation de smartphones.
Le recyclage des smartphones
Grandement préoccupés par la question écologique, les opérateurs et les fabricants de smartphones mettent en place des mesures spécifiques pour réduire les impacts environnementaux des smartphones. Le recyclage représente une des solutions mises en application. Les utilisateurs de smartphones ont la possibilité de laisser leur téléphone usé dans des bacs de récolte conçus à cet effet ou de les rapporter dans des points dédiés. Des compensations financières, des ristournes sur des achats ou des services sont parfois offerts en échange du dépôt de smartphones afin de motiver les utilisateurs à rapporter leurs appareils usagés.
Il est important de préciser que près de 80 % des composants du smartphone sont recyclables. Ces éléments peuvent être réutilisés dans la fabrication d’autres appareils électroniques ou dans la conception de nouveaux smartphones. Dans un premier temps, le smartphone est complètement démonté de manière à séparer les différents composants. Les éléments en plastique sont confiés à des spécialistes du traitement et de la réutilisation de ce matériau. L’écran et les autres éléments sont vérifiés. Les vitres ainsi que tous les autres composants qui fonctionnent ou qui présentent une panne réparable réintègrent le processus de production de smartphones. Les cartes électroniques sont soumis à différents traitements, permettant de récupérer les matériaux précieux (argent, or, … ) et les métaux. Ces éléments sont réacheminés vers les chaînes de production industrielles de batterie, de panneaux solaires, d’appareils électroniques ou de smartphones. Les pièces qui ne présentent aucune défaillance sont utilisées dans le domaine de la réparation de smartphones.
chapolin
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Anonyme
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Anonyme
624
Toute activité est polluante, c’est évident. Mais, sous prétexte d’écologie, on aurait tendance à vouloir freiner le progrès technologique. Moi, je l’aime 
ce progrès technologique. Tout ce que je souhaite est qu’il soit accompagné du même progrès dans le domaine de l’écologie, c’est tout. 
ce progrès technologique. Tout ce que je souhaite est qu’il soit accompagné du même progrès dans le domaine de l’écologie, c’est tout. patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
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patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
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chapolin
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Citation :
j'ai supposé que "extrême" renvoyait à "exceptionnelle", ou bien à "quelque chose d'excessif" ? En un mot : anormal...
Voilà c'est là que nous nous ne sommes pas compris, en employant "extrême" je ne voulais pas renvoyer à "exceptionnelle". Je voulais justement pointer le fait que cette forme "d’extrémisme" -a tort peut-être ?- est devenue la normalité.
Voici un gif qui illustre bien ce que je veux exprimer (on noteras que ce gif n'est pas de moi et que d'autres, donc, pensent la situation en ce sens):
Citation :
D'où vient cette énergie (électrique) nécessaire pour recharger les batteries ?
Alors en ce qui me concerne, j'ai quitté edf pour Ilek (il y a un lien qui y mène dans ma signature) et ne consomme en principe que de l'électricité verte. En pratique je consomme l’électricité mélangée (nucléaire, fossiles et renouvelable) du réseau mais je ne donne mon argent que pour l'électricité verte. Je pars du principe que si tout le monde faisait pareil, on aurait rapidement une électricité complètement renouvelable ...
patrick_g75
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patrick_g75
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