Sujet Carte son ? Micro ? Console ? Préamp ? Quand l'équipement rend fou !!!
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AndyFicile
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Sujet de la discussion Posté le 17/05/2011 à 19:46:02Carte son ? Micro ? Console ? Préamp ? Quand l'équipement rend fou !!!
Bonjour à tous !
En guise d'introduction, je tiens que la fonction recherche doit connaître mon adresse ip par coeur depuis un mois ("Ah encore l'autre rigolo?" me dit-elle) !![:mdr: :mdr:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
En fait, effectuer toutes ces recherches m'a encore plus perdu dans mes choix, je m'explique deux points ouvrez les guillemets retour à la ligne.
Je suis actuellement guitariste, choriste, claviériste et branleur d'un groupe de wok'n woll on a frend a night. Petite parenthèse pub, vous pouvez nous écouter ici https://soundcloud.com/la-faute-a-coralie ou nous admirer là https://www.youtube.com/watch?v=Q5ZZgS32qVk
Trêve de plaisanteries, attaquons le vif du sujet.
Notre objectif est donc, qui l'eût cru, de nous enregistrer grâce aux moyens du bord (Une session d'enregistrement en studio laborieuse à casser l'envie d'y retourner).
Pour l'instant, le matériel à disposition est assez peu conséquent :
Une paire de SM-58
Un SM-57
1 préamp M-AUDIO DMP-3 accompagné de sa Fast Track Pro (que j'utilise chez moi pour enregistrer des idées à la va vite pour faire genre que je suis un grand compositeur qui a plein de talent et qui enregistre des trucs trop bien qui vont atomiser le taupe 50)
Une paire de M-AUDIO BX5A (On a vu mieux mais c'est pour enregistrer mes idées supra géniales, souvenez vous !)
Mon PC portable qui sert plus à enregistrer les répet's à l'arrache et faire mes compos dans mon coin
Mon autre PC un plus musclé et pouvant notamment accueuillir une carte firewire (pasque ça fait pro)
En bref, on a le minimum vital pour un artiste solo. Le problème c'est qu'on est 4 dont un micro-ond...batteur.
Présentation, ok. Maintenant les objectifs.
Le but principal de la manoeuvre est d'enregistrer des démos diffusables dans tous les plans concerts (et pas que concerts, mais ça c'est autre chose).
On s'en serait douté hein ?
Tout d'abord, je voulais vous présenter ............... La façon dont je pensais enregistrer. Si cela vous choque, dites le, je suis avide de conseils !
Tout d'aobrd une prise témoin en basse, batterie, guitare. Enregistrement de la batterie toute seule puis de la basse puis guitare chant. Ce qui nécessite au moins 3 retours casques simultannés et réglables (plus de batterie, plus de basse etc ...)
Ensuite le mixage se ferait entièrement sous Cubase (t'façon on est trop pauvre pour se payer une super surface de contrôle).
Je me doute bien que celà n'a rien de bien original, mais sur tous les autres sujets que j'ai pu lire, la question du : "Comment c'est-y qu't'enregistres tu?" est assez récurrente
Maintenant, parlons bien, parlons peu (c'est rapé pour ma part
), parlons MATOS !!!!
Tout d'abord le budget : 1500€ (à peu près).
Les micros
J'entends déjà tout le monde dire "Il est fou, il faut l'achever ! Ils se le paye comment sont parc de micro ?". Sans doute, mais seulement le type là, il est vachement trop bien renseigné
!
Tout bêtement j'ai lu dans un bouquin qu'il existait une méthode magique pour enregistrer une batterie en 4 micros ! Un Kick (je pensais au petit D112), une caisse claire (mon SMEU 57), et deux overheads.
Qu'en pensez vous ? Ô grands manitou des stud' ? Et pis tant qu'on y est, quoi c'est qu'on prends pour les overhead ?
Ayant un budget restreint et encore plein de choses à acquérir, je pensais utiliser le D112 pour la basse, le SM57 pour la gratte (acoustique et éléctrique), et un des overheads pour le chant et les guitares.
Je conçois très bien que ce soit presque impossible mais ne recherchant pas un son pro, des compromis sont envisageables.
L'interface audio
Première exigeance, celle ci se devra d'être externe ! C'est le cas de 90% d'entre elles mais sait-on jamais !
Bon ça c'est fait, c'était la partie facile. Venons-en donc aux grandes réjouissances du moins à mes yeux)
Quel format ?
Il y en a des petites, des grandes, des simples, des compliqués, des pas cher, des hors de prix etc ...
J'ai pu, en feuilletant tout ce que je pouvais, déterminer d'autres exigeances :
Au minimum 8 entrées : 4 XLR pour la batterie, 2 jack pour basse et guitare (plus deux en rab, on sait jamais). L'unique interet étant de pouvoir enregistrer tout le monde en même temps.
Le multipiste : C'est évident pour le mixage
Des sorties casques : Au moins 3 pour la prise témoin et modulables (plus de telle piste etc)
Des préamp intégrés corrects : Pour éviter d'en racheter et donc augmenter les dépenses.
"Ben ça y est, il est completement barré cui-là"
J'en viens maintenant au coeur du sujet, c'est à dire le format.
J'ai pu découvrir l'existence de tables de mixage digitales. Ces choses ont l'air tout bonnement géniales, mais à priori certaines ne supportent pas le multipiste (paye ta galère au mixage !). L'interet de ce choix serait la compilation des préamps, carte son et retours casques mais le multipiste à l'air plus compliqué !
L'autre solution que j'envisageais était d'acquérir carte son + table en deux éléments mais j'ai tiqué sur l'absence de sorties séparées pour chacunes des pistes. Evidemment, je n'ai pas écumé tous les recoins du net mais j'y ai passé quelques soirées quand même![:mdr: :mdr:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Je reprécise que le son recherché est plus correct que pro (avec un budget pareil, faut pas se leurrer)
Je crois que c'est tout ("tout ce roman pour ça ??????"). J'ai essayé d'être le plus précis possible, mais en tant que débutant, je trouve très difficile d'être précis.
Merci à tous ceux qui me répondront et excusez moi encore si c'est un sujet milles fois traité. J'ai beau chercher, je ne trouve pas tous les éléments que j'aimerais avoir. Je suis sans doute passé à coté de choses évidentes mais la taille de mon cerveau équivaut actuellement à celle d'un elephant bourré aux hormones de croissances ...
Et puis, il fallait bien arriver au mille et unième sujet ...![:D: :D:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_biggrin.gif)
En guise d'introduction, je tiens que la fonction recherche doit connaître mon adresse ip par coeur depuis un mois ("Ah encore l'autre rigolo?" me dit-elle) !
![:mdr: :mdr:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
En fait, effectuer toutes ces recherches m'a encore plus perdu dans mes choix, je m'explique deux points ouvrez les guillemets retour à la ligne.
Je suis actuellement guitariste, choriste, claviériste et branleur d'un groupe de wok'n woll on a frend a night. Petite parenthèse pub, vous pouvez nous écouter ici https://soundcloud.com/la-faute-a-coralie ou nous admirer là https://www.youtube.com/watch?v=Q5ZZgS32qVk
Trêve de plaisanteries, attaquons le vif du sujet.
Notre objectif est donc, qui l'eût cru, de nous enregistrer grâce aux moyens du bord (Une session d'enregistrement en studio laborieuse à casser l'envie d'y retourner).
Pour l'instant, le matériel à disposition est assez peu conséquent :
Une paire de SM-58
Un SM-57
1 préamp M-AUDIO DMP-3 accompagné de sa Fast Track Pro (que j'utilise chez moi pour enregistrer des idées à la va vite pour faire genre que je suis un grand compositeur qui a plein de talent et qui enregistre des trucs trop bien qui vont atomiser le taupe 50)
Une paire de M-AUDIO BX5A (On a vu mieux mais c'est pour enregistrer mes idées supra géniales, souvenez vous !)
Mon PC portable qui sert plus à enregistrer les répet's à l'arrache et faire mes compos dans mon coin
Mon autre PC un plus musclé et pouvant notamment accueuillir une carte firewire (pasque ça fait pro)
En bref, on a le minimum vital pour un artiste solo. Le problème c'est qu'on est 4 dont un micro-ond...batteur.
Présentation, ok. Maintenant les objectifs.
Le but principal de la manoeuvre est d'enregistrer des démos diffusables dans tous les plans concerts (et pas que concerts, mais ça c'est autre chose).
On s'en serait douté hein ?
Tout d'abord, je voulais vous présenter ............... La façon dont je pensais enregistrer. Si cela vous choque, dites le, je suis avide de conseils !
Tout d'aobrd une prise témoin en basse, batterie, guitare. Enregistrement de la batterie toute seule puis de la basse puis guitare chant. Ce qui nécessite au moins 3 retours casques simultannés et réglables (plus de batterie, plus de basse etc ...)
Ensuite le mixage se ferait entièrement sous Cubase (t'façon on est trop pauvre pour se payer une super surface de contrôle).
Je me doute bien que celà n'a rien de bien original, mais sur tous les autres sujets que j'ai pu lire, la question du : "Comment c'est-y qu't'enregistres tu?" est assez récurrente
Maintenant, parlons bien, parlons peu (c'est rapé pour ma part
![:D: :D:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_biggrin.gif)
Tout d'abord le budget : 1500€ (à peu près).
Les micros
J'entends déjà tout le monde dire "Il est fou, il faut l'achever ! Ils se le paye comment sont parc de micro ?". Sans doute, mais seulement le type là, il est vachement trop bien renseigné
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Tout bêtement j'ai lu dans un bouquin qu'il existait une méthode magique pour enregistrer une batterie en 4 micros ! Un Kick (je pensais au petit D112), une caisse claire (mon SMEU 57), et deux overheads.
Qu'en pensez vous ? Ô grands manitou des stud' ? Et pis tant qu'on y est, quoi c'est qu'on prends pour les overhead ?
Ayant un budget restreint et encore plein de choses à acquérir, je pensais utiliser le D112 pour la basse, le SM57 pour la gratte (acoustique et éléctrique), et un des overheads pour le chant et les guitares.
Je conçois très bien que ce soit presque impossible mais ne recherchant pas un son pro, des compromis sont envisageables.
L'interface audio
Première exigeance, celle ci se devra d'être externe ! C'est le cas de 90% d'entre elles mais sait-on jamais !
Bon ça c'est fait, c'était la partie facile. Venons-en donc aux grandes réjouissances du moins à mes yeux)
Quel format ?
Il y en a des petites, des grandes, des simples, des compliqués, des pas cher, des hors de prix etc ...
J'ai pu, en feuilletant tout ce que je pouvais, déterminer d'autres exigeances :
Au minimum 8 entrées : 4 XLR pour la batterie, 2 jack pour basse et guitare (plus deux en rab, on sait jamais). L'unique interet étant de pouvoir enregistrer tout le monde en même temps.
Le multipiste : C'est évident pour le mixage
Des sorties casques : Au moins 3 pour la prise témoin et modulables (plus de telle piste etc)
Des préamp intégrés corrects : Pour éviter d'en racheter et donc augmenter les dépenses.
"Ben ça y est, il est completement barré cui-là"
J'en viens maintenant au coeur du sujet, c'est à dire le format.
J'ai pu découvrir l'existence de tables de mixage digitales. Ces choses ont l'air tout bonnement géniales, mais à priori certaines ne supportent pas le multipiste (paye ta galère au mixage !). L'interet de ce choix serait la compilation des préamps, carte son et retours casques mais le multipiste à l'air plus compliqué !
L'autre solution que j'envisageais était d'acquérir carte son + table en deux éléments mais j'ai tiqué sur l'absence de sorties séparées pour chacunes des pistes. Evidemment, je n'ai pas écumé tous les recoins du net mais j'y ai passé quelques soirées quand même
![:mdr: :mdr:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Je reprécise que le son recherché est plus correct que pro (avec un budget pareil, faut pas se leurrer)
Je crois que c'est tout ("tout ce roman pour ça ??????"). J'ai essayé d'être le plus précis possible, mais en tant que débutant, je trouve très difficile d'être précis.
Merci à tous ceux qui me répondront et excusez moi encore si c'est un sujet milles fois traité. J'ai beau chercher, je ne trouve pas tous les éléments que j'aimerais avoir. Je suis sans doute passé à coté de choses évidentes mais la taille de mon cerveau équivaut actuellement à celle d'un elephant bourré aux hormones de croissances ...
Et puis, il fallait bien arriver au mille et unième sujet ...
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Avant, il y avait la bible. Maintenant il y a http://www.sonelec-musique.com
http://soundcloud.com/da_oontolds
![buble-conection buble-conection](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/5/9/594445.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=7dd51e5a5004e07ee720dd3868d5d2be)
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2 Posté le 17/05/2011 à 20:03:09
Essayes de trouver une mackie onyx avec option firewire en occasion sur le site ( c une table de mix avec une carte son intégré )
https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/mackie/Onyx-1640/petites-annonces/
Avantage , 1) pour le prix t'as tout et de bonne facture ...
2) Tu la branche a ton pc , tu plug tes mic et t'enregistre en multipiste en 2 temps 3 mouvements
3) Tu veux faire un live avec tes potes , ben t'as une console avec 16 préamplis ... by
https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/mackie/Onyx-1640/petites-annonces/
Avantage , 1) pour le prix t'as tout et de bonne facture ...
2) Tu la branche a ton pc , tu plug tes mic et t'enregistre en multipiste en 2 temps 3 mouvements
3) Tu veux faire un live avec tes potes , ben t'as une console avec 16 préamplis ... by
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3 Posté le 17/05/2011 à 20:22:27
Yes bon plan ! Bon y a juste les faders de 60mm qui me rebutent, mais je fais mon bourgeois ^^
Donc si j'ai bien compris, c'est une table de mix à 1200€ et la carte son qui va avec à 500€ ? En neuf bien sûr ...
Y'a une arnaque ou c'est moi ?
Donc si j'ai bien compris, c'est une table de mix à 1200€ et la carte son qui va avec à 500€ ? En neuf bien sûr ...
Y'a une arnaque ou c'est moi ?
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http://soundcloud.com/da_oontolds
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4 Posté le 17/05/2011 à 20:27:18
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
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5 Posté le 17/05/2011 à 20:42:44
1500 euros alors
pour la grosse caisse, tu as le choix entre le D112, at250, shure beta52 ou sennheiser E902( je crois)
pour les overheads: très bon les oktavas mk 012 appairés ou des pas cher qui font le taff: tbone SC140
La carte, 4 XLR pas assez il faut 8 xlr, je te recommande soit m-audio profire 26-26, ou du presonus genre firestudio u focusrite
un controleur midi piste: bcf2000
un micro chant pas cher mais correct: rode NT2A, audio-technica, oktava mk105
pour la grosse caisse, tu as le choix entre le D112, at250, shure beta52 ou sennheiser E902( je crois)
pour les overheads: très bon les oktavas mk 012 appairés ou des pas cher qui font le taff: tbone SC140
La carte, 4 XLR pas assez il faut 8 xlr, je te recommande soit m-audio profire 26-26, ou du presonus genre firestudio u focusrite
un controleur midi piste: bcf2000
un micro chant pas cher mais correct: rode NT2A, audio-technica, oktava mk105
![AndyFicile AndyFicile](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/6/1/612151.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=a083371bacca6480922991a16d019954)
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6 Posté le 17/05/2011 à 20:44:24
à priori, c'est moi ^^
Effectivement, ça à l'air d'être vraiment bon. Seulement est-ce vraiment adapté à nos besoins ? 16 tranches, 6 aux ... Le double de ce qu'il nous faudrait réellement. Ce serait un investissement intelligent sur le long terme ?
Par intelligent, j'entends plutôt durable dans la qualité du matériel et de sa modulabilité (j'ai des doutes quand à l'existence de ce mot)
Sans oublier que les micros eet autres accessoires arrivent derrière !
Effectivement, ça à l'air d'être vraiment bon. Seulement est-ce vraiment adapté à nos besoins ? 16 tranches, 6 aux ... Le double de ce qu'il nous faudrait réellement. Ce serait un investissement intelligent sur le long terme ?
Par intelligent, j'entends plutôt durable dans la qualité du matériel et de sa modulabilité (j'ai des doutes quand à l'existence de ce mot)
Sans oublier que les micros eet autres accessoires arrivent derrière !
Avant, il y avait la bible. Maintenant il y a http://www.sonelec-musique.com
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7 Posté le 17/05/2011 à 21:01:58
akg D112 145 E
oktava mk 012 345 E
tboneSC140
à voir aussi les beyerdynamic MCE 530
m-audio profire 2626 469 E
BCF2000 145 E
reste le micro chant et un système d'écoute genre yamaha HS50M 310E
1414 avec les enceintes et les oktavas, si tu prends les sc140 enleve 200 euros que tu remets pour un micro chant.
Ne pas oublier les cables, pieds, filtre antipop, barre stereo, casque que chacun devrait acheter.
oktava mk 012 345 E
tboneSC140
à voir aussi les beyerdynamic MCE 530
m-audio profire 2626 469 E
BCF2000 145 E
reste le micro chant et un système d'écoute genre yamaha HS50M 310E
1414 avec les enceintes et les oktavas, si tu prends les sc140 enleve 200 euros que tu remets pour un micro chant.
Ne pas oublier les cables, pieds, filtre antipop, barre stereo, casque que chacun devrait acheter.
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8 Posté le 17/05/2011 à 21:08:18
ALors la m-audio me parait bonne, sinon achetes une motu 8pré.
si tu utilises 4 xlr pour la batterie, il te faudra aussi des D.I pour les autres pistes ( guitare ou basse en direct) ou meme la prise micro au cas vous voudriez enregistrer tous ensemble. A 4 c'est possible( je le fais). la m-audio si un jour tu as besoin de plus d'entrée XLR, tu pourras lui coller un convertisseur A/N du genre behringer ADA800, et voilà 8 pistes XLR en plus.
J'ai oublié pour les retour casques, il existe un bon poduit chez presonus, le HP60
voilà
si tu utilises 4 xlr pour la batterie, il te faudra aussi des D.I pour les autres pistes ( guitare ou basse en direct) ou meme la prise micro au cas vous voudriez enregistrer tous ensemble. A 4 c'est possible( je le fais). la m-audio si un jour tu as besoin de plus d'entrée XLR, tu pourras lui coller un convertisseur A/N du genre behringer ADA800, et voilà 8 pistes XLR en plus.
J'ai oublié pour les retour casques, il existe un bon poduit chez presonus, le HP60
voilà
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9 Posté le 17/05/2011 à 21:42:34
Merci pour ta réponse !
Alors, le Octava et les Tbone, ça serait pour quel usage ? Les overheads de batterie ?
Je pensais plutôt chopper 2 micros à condensateur large membrane histoire de pouvoir les reprendre pour les voix. D'une pierre de coup![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Ce qui me fais douter du Octava. Après la large membrane ne veut sans doute rien dire mais c'est psychologique ... Je trouve les Bluemicrophones très sexy c'est completement bidon comme argument mais bon ..., et les avis sont assez positifs !
La BCF, pas tellement besoin pour l'instant. C'est trop gadget, et 150E d'économisés, ça fait du bien !
Le seul hic que je trouvais pour une carte son pure était le manque de flexibilité, notamment au niveau des retours casques. Le HP60, si j'ai bien pigé le fonctionnement, dispatch juste la même sortie casque de la carte en plusieurs sorties.
Et puis je dois avouer que contrôler les faders sera plus agréable que des potards.
Avec un convertisseur A/N, 8 pistes en plus ? Explain to me !![:lol: :lol:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
EDIT : Pour 200€, j'ai le MK-101 qui, selon leur tableau de comparaison, est nickel pour le chant, les overheads de batterie et les guitares. Ne serait-ce pas mieux ? Et qui plus est moitié prix !
Alors, le Octava et les Tbone, ça serait pour quel usage ? Les overheads de batterie ?
Je pensais plutôt chopper 2 micros à condensateur large membrane histoire de pouvoir les reprendre pour les voix. D'une pierre de coup
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Ce qui me fais douter du Octava. Après la large membrane ne veut sans doute rien dire mais c'est psychologique ... Je trouve les Bluemicrophones très sexy c'est completement bidon comme argument mais bon ..., et les avis sont assez positifs !
La BCF, pas tellement besoin pour l'instant. C'est trop gadget, et 150E d'économisés, ça fait du bien !
Le seul hic que je trouvais pour une carte son pure était le manque de flexibilité, notamment au niveau des retours casques. Le HP60, si j'ai bien pigé le fonctionnement, dispatch juste la même sortie casque de la carte en plusieurs sorties.
Et puis je dois avouer que contrôler les faders sera plus agréable que des potards.
Avec un convertisseur A/N, 8 pistes en plus ? Explain to me !
![:lol: :lol:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
EDIT : Pour 200€, j'ai le MK-101 qui, selon leur tableau de comparaison, est nickel pour le chant, les overheads de batterie et les guitares. Ne serait-ce pas mieux ? Et qui plus est moitié prix !
Avant, il y avait la bible. Maintenant il y a http://www.sonelec-musique.com
http://soundcloud.com/da_oontolds
[ Dernière édition du message le 17/05/2011 à 21:50:45 ]
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Anonyme
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10 Posté le 17/05/2011 à 22:10:24
pour la batterie, il faut penser à prendre un couple appairée donc http://www.oktava-online.com/shop/view_prod.php?id=12]mk101 appairés[/url]=400 , regarde letuto batterie, il y en a d'autres sur le site
[ Dernière édition du message le 17/05/2011 à 22:11:53 ]
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