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réactions au dossier [Bien débuter] Les niveaux à l’heure du numérique

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Les niveaux à l’heure du numérique
Les niveaux à l’heure du numérique
dB VU, dB FS, Peak, RMS… Une mauvaise appréhension de ces termes est à l’origine d’un bon nombre de difficultés rencontrées par les Home-Studistes. Il est grand temps d’éclaircir un peu tout ça !

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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vous êtes durs les gars, notre ami s'exprime mal, laissons-lui une chance.
tu disais...
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Je te remercie. Je m'excuse de n'être que musicien et pas ingénieur en électronique.
Je voulais juste dire qu'on a de la marge avant de saturer sur certains convertisseurs apparemment, non ? Je m'en était rendu compte en calibrant mes préamps, la carte son ne saturait pas exactement à 0 mais un peu au delà. Alors je vais peut-être encore dire une connerie mais ça veut sans doute dire qu'elle ne sature pas à 0 mais à +3 ou +6dB par exemple, ou alors qu'elle sature bien à 0 dans l'absolu mais que quand ses Vu-mètres indiquent 0 elle est en fait à -3. Vous voyez ce que je veux dire ?

C'est la même chose que quand Logic me dit que je suis à 0, alors que ne suis qu'à -3 sur la carte son. Ils ne sont juste pas calibrés pareils, on est d'accord ?

Tout ça pour dire que quand t'as de bons préamps que tu peux faire taper dans le rouge si t'en a envie parce que t'aime bien ce son, même en réglant l'impédance en entrée de carte-son (je m'exprime bien ce coup-ci ?) afin de rentrer le moins fort possible, les convertisseurs saturent bien avant les préamps ... Je disais juste qu'après il faut fabriquer un adaptateur avec une résistance pour encore abaisser le niveau (désolé de ne pas être un spécialiste de la terminologie en électronique, heureusement ne rien y comprendre et ne pas savoir appeler les choses par leur nom ne m'a pas encore empêché d'enregistrer et de mixer jusque là rassurez-vous) et que c'est chiant.

Taper dans le rouge c'est pas une hérésie en analogique que je sache ? Mais à l'ère de la conversion numérique c'est pas si évident. La preuve, me dites pas que vous arrivez à faire saturer vos préamps et à enregistrer à -18dB, si ?
133
relis l'article...
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Non mais j'ai pigé ...

Sauf que quand j'ouvre le manuel de la FF800 par exemple, je peux y lire : "the CLIP LED light up 4dB before the Octamic actually reaches the maximum level." Donc j'invente rien, on est d'accord ?

Dans ce casça veut quand même dire que son niveau optimal de fonctionnement en analogique (puisque c'est à ça que tu fais référence j'imagine) se situerait à -18db :???:
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Faut regarder le gain max d'entrée de tes entrées, 7 à 10 en line in sur ta FF800 c'est annoncé +22dBu = 0dBfs et Clip LED -2dBfs. A priori venir taquiner le clip d'un peak mètre n'est pas spécialement recommandé si tu souhaite éviter l'écrétage. Quand bien même sur les entrées micros il te resterait 4 dB de marge ça ne semble pas spécialement un bonne idée de vouloir les utiliser à tout prix.

S'il était noté clip LED -10dBFs on pourrait se poser la question de venir mettre un petit peu dans le rouge parce que 10dB de marge c'est conséquent mais 2 ou 4 c'est très vite atteint.

Le niveau "optimal d'utilisation" reste le même, aux alentour -18 dBfs donc + 4dBu pour le niveau "moyen" mais évidemment cela dépendra toujours du type de signal en entrée. Entre une guitare saturé et une caisse claire la dynamique n'est pas la même, c'est là qu'il faut s'adapter, mais à priori tant qu'il n'y a pas de clipping t'es tranquille et finalement c'est tout ce qu'il y a à retenir.



Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

[ Dernière édition du message le 24/09/2013 à 12:16:01 ]

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Je vois. Bien entendu quand je parle de titiller le rouge comme tu dis, il ne s'agit pas de le dépasser. Je le titille mais je reste en dessous. C'est à dire que même le plus gros pic de caisse claire restera toujours en dessous du 0, ce qui fait un niveau moyen bien plus bas au final.
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Citation de bratman :

"the CLIP LED light up 4dB before the Octamic actually reaches the maximum level."

 Cela veut simplement dire que l'Octamic te prévient 4dB avant la saturation, c'est pas plus compliqué que ça, faut pas chercher plus loin. Parce s'il ne te prévient qu'à 0dBfs, c'est déjà trop tard.

JM

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La dernière vidéo de jipihorn a pour sujet les décibels :
https://www.youtube.com/watch?v=ezekPu2azb4
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Très bon sujet, mais je l'ai trouvé un peu emberlificoté par moment.

Au sujet de la mesure du rapport S/B, j'ai vécu une expérience intéressante il y a bien longtemps, et qui amène a se poser des questions sur ce qu'on mesure et comment on le mesure. Il est notamment important, comme le souligne Jipihorn, de connaitre et d'avoir en tête, les performances de l'appareil de mesure.

C'est ainsi qu'un jour, mesurant une console qui avait un petit souci de qualité sonore subjective pour savoir d'ou pouvait provenir le problème, j'ai été assez surpris du taux de distorsion et du rapport signal sur bruit mesuré, tous les deux assez exceptionnels, surtout au regard de ce que la console donnait à entendre. Premier réflexe dans ce cas, boucler le générateur sur l'analyseur et mesurer le banc de mesure. Constat, le taux de distorsion du banc était supérieur à celui de la console. Ce qui revenait à dire que la console "enlevait de la distorsion" !

Du coup, nous avons procédé à une mesure de bande passante de la console pour constater qu'elle commençait à s'écrouler au dessus de 16kHz environ (de mémoire).

Le banc de mesure permettait de filtrer la mesure, et nous avons donc recommencé de zéro (mesure de la console et du banc) en limitant la bande passante à 16kHz*. Résultat, la console est devenue bien plus mauvaise que le banc de mesure, et cela corroborait ce qu'on entendait.

* Il s'agissait d'une console de diffusion radio, il n'était donc pas nécessaire d'aller au delà de 16kHz, l'émetteur filtrant sévèrement tout signal au dessus de 15kHz.

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sans parler de l'oreille...