Commentaires sur le test : Test de l'Arturia V Collection X
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Los Teignos
9718
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/12/2023 à 17:07:37Commentaires sur le test : Test de l'Arturia V Collection X
Comme chaque année, Arturia nous revient avec sa fameuse V Collection, le plus gros bundle de synthés modélisés existant sur le marché, accueillant toujours plus de nouveaux venus à chaque fois, ou de nouveaux revenus...
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Guillaume Lacoste
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
71 Posté le 13/12/2023 à 17:17:54
Citation de BlackWinny :
Citation de Paul Ramone :Le seul vrai regret est qu'ils ne permettent pas de garder le Mini V3 en parallèle du nouveau sinon j'aurai chopé l'instrument seul.
T'es sûr de ce dernier point ?
Ca me paraît étonnant, parce que cela signifierait qu'Arturia offre une mise à jour de la V Collection en empêchant les clients d'une précédente version de maintenir leur projet en cours ou de rouvrir leurs projets passés avec le Mini V3.
Et ça... je ne peux pas le croire.
J'ai fait la mise à jour, je confirme que les 2 versions sont maintenues, le Mini 3 et 4, et le Wurli 2 et 3
Anonyme
72 Posté le 13/12/2023 à 17:33:32
Arturia me propose la mise à jour de ma V9 à 199€.
Je vais attendre la V11.
A la place des cinq "Augmented" (qui à mon avis auraient du faire l'objet d'un autre bundle, gardant à cette "Vintage Collection" sont esprit vintage, même si ces "Augmented" peuvent servir à de la musique dans un style 80', ce qui est d'ailleurs mon cas) il y aurait eu une ou deux autres mises à jour de synthés déjà présents (un ou deux à choisir parmi le SEM, les Prophet, le Synthi, le Buchla pour ne prendre que quelques exemples qui ont clairement besoin d'être améliorés désormais face à la concurrence), là oui, j'aurais accepté une mise à jour à ce prix.
Mais en l'état... non. Même avec la mise à jour du Mini et du Wurli et avec l'arrivée de Minifreak, de la TB-303 et du CP-70.
Le Mini, j'en ai déjà un excellent ailleurs (comme la majorité d'entre nous je pense). Le mien je le trouve excellent chez GForce (et j'ai des morceaux qui l'utilisent, donc je n'ai pas envie d'en changer).
La TB-303 n'est pas ma tasse de thé (je fais surtout de l'Ambient et du New Age).
Quant au Wurli et aux pianos électrique, je suis déjà plus que bien fourni avec Pianoteq (tout comme pour les pianos acoustiques, d'ailleurs).
Dans les arguments qui me seraient profitables dans cette version 10 il ne reste donc que le Minifreak. Je ne vais pas mettre 200 euros dans une version logicielle du Minifreak.
La V9 est finalement bien mieux équilibrée que la V10 pour un passionné d'instruments vintage.
Il y aurait eu de véritables nouveautés vintage et vraiment originales pas encore faites par la concurrence (ou de façon discutable, comme les Cherry Audio qui n'ont toujours pas de filtres ZDF, à tel point qu'ils sont parmi les derniers dans les grandes marques à ne pas avoir franchi le pas), tels qu'un Farfisa Syntorchestra, un Korg MaxiKorg 800DV ou un DW6000/8000, un Polymoog ou un Memorymoog voire un Opus-3 amélioré, ou bien un Kurzweil, voire un second Yamaha (Yamaha n'est-il pas le partenaire d'Arturia au Japon ?), pour ne prendre que quelques exemples de synthés qui manquent cruellement dans les collections logicielles, alors là oui la V10 aurait eu nettement plus de gueule... et probablement nettement plus d'adeptes.
Donc, en rapport utilité/prix conserver la V9 me plait finalement plus que l'upgrade vers la V10. J'attendrai la V11 pour voir si elle devient vraiment plus intéressante que la V9 en considérant le prix de l'upgrade.
Sinon dans l'absolu, je ne trouve pas le bundle particulièrement cher en soi quand on fait le total de ce que coûtent les instruments pris un par un. Par contre l'upgrade (200€), oui, je la trouve chère en rapport avec le prix fait pour un nouveau client (600€). Surtout si on a déjà fait plusieurs fois les upgrades au cours du temps, le total même au rythme d'une upgrade sur deux ou sur trois... finit par revenir au total largement plus cher que pour un nouveau client (même en tenant compte des nouveautés successives), et au final on constate que les clients fidèles ne sont pas vraiment récompensés de leur fidélité.
C'est du moins mon avis.
Je vais attendre la V11.
A la place des cinq "Augmented" (qui à mon avis auraient du faire l'objet d'un autre bundle, gardant à cette "Vintage Collection" sont esprit vintage, même si ces "Augmented" peuvent servir à de la musique dans un style 80', ce qui est d'ailleurs mon cas) il y aurait eu une ou deux autres mises à jour de synthés déjà présents (un ou deux à choisir parmi le SEM, les Prophet, le Synthi, le Buchla pour ne prendre que quelques exemples qui ont clairement besoin d'être améliorés désormais face à la concurrence), là oui, j'aurais accepté une mise à jour à ce prix.
Mais en l'état... non. Même avec la mise à jour du Mini et du Wurli et avec l'arrivée de Minifreak, de la TB-303 et du CP-70.
Le Mini, j'en ai déjà un excellent ailleurs (comme la majorité d'entre nous je pense). Le mien je le trouve excellent chez GForce (et j'ai des morceaux qui l'utilisent, donc je n'ai pas envie d'en changer).
La TB-303 n'est pas ma tasse de thé (je fais surtout de l'Ambient et du New Age).
Quant au Wurli et aux pianos électrique, je suis déjà plus que bien fourni avec Pianoteq (tout comme pour les pianos acoustiques, d'ailleurs).
Dans les arguments qui me seraient profitables dans cette version 10 il ne reste donc que le Minifreak. Je ne vais pas mettre 200 euros dans une version logicielle du Minifreak.
La V9 est finalement bien mieux équilibrée que la V10 pour un passionné d'instruments vintage.
Il y aurait eu de véritables nouveautés vintage et vraiment originales pas encore faites par la concurrence (ou de façon discutable, comme les Cherry Audio qui n'ont toujours pas de filtres ZDF, à tel point qu'ils sont parmi les derniers dans les grandes marques à ne pas avoir franchi le pas), tels qu'un Farfisa Syntorchestra, un Korg MaxiKorg 800DV ou un DW6000/8000, un Polymoog ou un Memorymoog voire un Opus-3 amélioré, ou bien un Kurzweil, voire un second Yamaha (Yamaha n'est-il pas le partenaire d'Arturia au Japon ?), pour ne prendre que quelques exemples de synthés qui manquent cruellement dans les collections logicielles, alors là oui la V10 aurait eu nettement plus de gueule... et probablement nettement plus d'adeptes.
Donc, en rapport utilité/prix conserver la V9 me plait finalement plus que l'upgrade vers la V10. J'attendrai la V11 pour voir si elle devient vraiment plus intéressante que la V9 en considérant le prix de l'upgrade.
Sinon dans l'absolu, je ne trouve pas le bundle particulièrement cher en soi quand on fait le total de ce que coûtent les instruments pris un par un. Par contre l'upgrade (200€), oui, je la trouve chère en rapport avec le prix fait pour un nouveau client (600€). Surtout si on a déjà fait plusieurs fois les upgrades au cours du temps, le total même au rythme d'une upgrade sur deux ou sur trois... finit par revenir au total largement plus cher que pour un nouveau client (même en tenant compte des nouveautés successives), et au final on constate que les clients fidèles ne sont pas vraiment récompensés de leur fidélité.
C'est du moins mon avis.
Paul Ramone
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 7 ans
73 Posté le 13/12/2023 à 17:42:53
Citation de Guillaume Lacoste :
J'ai fait la mise à jour, je confirme que les 2 versions sont maintenues, le Mini 3 et 4, et le Wurli 2 et 3
Merci pour cette précision d'importance!
Citation de Will Zégal :
ça c'est ton avis (je parle de la dernière phrase). Parce que moi, ces instruments correspondent parfaitement à un des styles de musique que je fais et j'ai bien kiffé les augmented strings. Les autres, trop peu d'extraits pour en juger, mais le augmented piano a l'air super.
Je dis pas pas que c'est de la grosse daube, je trouve ça sympa mais en terme de production je ne m'en suis jamais servi comme d'un élément majeur dans un titre, plutôt pour de "l'enluminure". Et si on part dans ce registre de plugs boîte à outils avec ce principe de "dévoyer" des instruments traditionnels pour en tirer des sonorités inattendues et bien je préfère largement Labs qui en plus est gratuit.
Pour préciser mon propos, autant dans la modélisation de synthé je les considère comme une référence, difficilement dépassable si on considère le bundle dans sa globalité. Autant pour le genre de plug-ins type Augmented il y a énormément de concurrents avec plus d'expérience et de recul et là Arturia se retrouve sur ces produits à ne pas être une référence mais un bon éditeur parmi d'autres. Donc plus compliqué de déclencher l'achat immédiat sur un produit sur lequel on domine moins son sujet.
Anonyme
74 Posté le 13/12/2023 à 19:21:21
Citation de Guillaume Lacoste :
Citation de BlackWinny :Citation de Paul Ramone :Le seul vrai regret est qu'ils ne permettent pas de garder le Mini V3 en parallèle du nouveau sinon j'aurai chopé l'instrument seul.
T'es sûr de ce dernier point ?
Ca me paraît étonnant, parce que cela signifierait qu'Arturia offre une mise à jour de la V Collection en empêchant les clients d'une précédente version de maintenir leur projet en cours ou de rouvrir leurs projets passés avec le Mini V3.
Et ça... je ne peux pas le croire.
J'ai fait la mise à jour, je confirme que les 2 versions sont maintenues, le Mini 3 et 4, et le Wurli 2 et 3
Merci pour cette confirmation, Guillaume. C'était vraiment surprenant.
starnak
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
75 Posté le 13/12/2023 à 19:51:37
Ils me proposent la mise à jour du mini V4 à 50€ et bien c’est non.
Abusé de payer aussi cher pour une mise à niveau plus que nécessaire.
De plus je trouves que leurs vsti au niveau son (surtout modélisation analogique) font pâle figure face à la concurrence. Hello uhe Diva.
J’ai la v9 et presque tout les fx mais au final je m’en sert pas beaucoup dans mes projets.
Abusé de payer aussi cher pour une mise à niveau plus que nécessaire.
De plus je trouves que leurs vsti au niveau son (surtout modélisation analogique) font pâle figure face à la concurrence. Hello uhe Diva.
J’ai la v9 et presque tout les fx mais au final je m’en sert pas beaucoup dans mes projets.
Getwild
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
76 Posté le 13/12/2023 à 20:07:09
Passer de la v4 à la v5 coutait déjà 199€ en 2016, non ?
D'ailleurs la v5 ne comprenait "que" l'excellent Synclavier V comme synthé, le reste c'était orgues et pianos, non?. Donc même si on peut préférer le Synclavier à leur modélisation de la 303 pour justifier l'upgrade, le prix de l'upgrade lui ne semble pas avoir augmenté ou j'ai loupé qqchose (surtout que j'en sais rien, en 2016 je ne m'intéressais pas à tout ça). Par contre c'est peut être bcp plus difficile de dépenser 199€ en 2023 qu'en 2016. Ou plus difficile d'attendre une remise plus conséquente qu'ils font toujours sauf s'ils veulent vraiment se mettre presque tous leurs clients à dos.
Et je pense pas que c'est parce qu'on a du hardware +/- cher que le prix de l'upgrade de la V Collection diminue, ça semble n'avoir aucun rapport : j'ai leur collection seulement depuis la 9, keystep et minilab, c'est 199€ aussi. Que je refuse de dépenser non pas à cause d'Arturia, mais pce que je ne suis absolument pas pressé et qu'en principe ça sera 99€ plus tard (bon ok, dans 11 mois, bref c'est presque le mois prochain, si on pense à autre chose en attendant.) et que parfois c'est cool de sauter des versions, on paie pareil plus tard pour le double ou le triple de contenu ajouté.
D'ailleurs la v5 ne comprenait "que" l'excellent Synclavier V comme synthé, le reste c'était orgues et pianos, non?. Donc même si on peut préférer le Synclavier à leur modélisation de la 303 pour justifier l'upgrade, le prix de l'upgrade lui ne semble pas avoir augmenté ou j'ai loupé qqchose (surtout que j'en sais rien, en 2016 je ne m'intéressais pas à tout ça). Par contre c'est peut être bcp plus difficile de dépenser 199€ en 2023 qu'en 2016. Ou plus difficile d'attendre une remise plus conséquente qu'ils font toujours sauf s'ils veulent vraiment se mettre presque tous leurs clients à dos.
Et je pense pas que c'est parce qu'on a du hardware +/- cher que le prix de l'upgrade de la V Collection diminue, ça semble n'avoir aucun rapport : j'ai leur collection seulement depuis la 9, keystep et minilab, c'est 199€ aussi. Que je refuse de dépenser non pas à cause d'Arturia, mais pce que je ne suis absolument pas pressé et qu'en principe ça sera 99€ plus tard (bon ok, dans 11 mois, bref c'est presque le mois prochain, si on pense à autre chose en attendant.) et que parfois c'est cool de sauter des versions, on paie pareil plus tard pour le double ou le triple de contenu ajouté.
[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 20:09:53 ]
JayBignoise
977
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
77 Posté le 13/12/2023 à 20:20:21
Il est clair en ce qui me concerne que la V Collection est comme l'a si bien dit Teignos, un musée du synthé vintage. C'est ce à quoi j'associais le V de ce bundle, V pour Vintage. Désormais il semblerait que ce soit V pour Virtual avec l'introduction depuis la V9 des Augmented. Ce changement de paradigme ne fait pas mouche sur ma personne car bien que les Augmented aient un intérêt certain, ce n'est pas celui que je recherche dans cette collection.
Ma hype pour le PPG est pour le moment satisfaite par les samples dans le Syntronik, le Rack Extension dédié dans Reason (ainsi que le synthé Thor qui a un joli panel d'ondes issues des Wave) et le PPG Wave 3.V de Waldorf que j'adore mais à l'ergonomie si datée que je souhaiterai la voir se dépoussiérer par une version Arturienne. Avec le Prophet VS, le Minifreak, le Pigment et le Microfreak, ils nous ont démontré que la table d'onde ils savent faire. Je suis convaincu qu'ils ont le PPG qui attend quelque part dans un coin de disque dur dans leurs locaux. Je ne les vois pas ne pas en avoir fait une ébauche avancée à ce jour.
Bref le contenu proposé lors de ces deux dernières itérations n'est pas celui qui me convient. Le MS20, TB-303 et CP-70 ne constituent pas un apport suffisant pour me faire envie de les ajouter dans la collection.
Les refontes de certains synthés me direz vous ? Bah je les considères comme des bonus et donc ne sont pas spécialement expressément "désirables" en tant que tels puisque j'en ai déjà des versions convaincantes. Je ne doute pas que les refontes soient intéressantes. Simplement, j'en apprécierai le travail le jour où une V Collection me "hypera" comme la V8 m'a enchanté avec l'ajout du OB-Xa, Emulator II, Juno 6(0) que j'ai eu au passage en pack incluant le SQ-80 lors de sa sortie. Bref des synthés iconiques en masse.
Si je puis me permettre, il me tarde de voir arriver les synthés qui suivent, listés à la va vite sans chercher à éblouir le public par une rareté confidentielle ou d'aller marcher sur les plates-bandes des bundles Korg (M1) et Roland (D50). Non juste des synthés qui sont pour beaucoup d'entre nous, des Madeleines de Proust pour lesquels il va falloir s'y intéresser à nouveau dans les réunions Arturiennes. Et l'on voit qu'il y a de quoi assurer de belles hype et pérennisations de maj futures.
ARP Quadra
Yamaha SY99 avec pourquoi pas le vector control du SY22/35
Korg Polysix (question de poser l'alter égo du Juno 6)
Korg DW 8000 (à part Bucket, personne ne l'a sérieusement émulé à ma modeste connaissance)
PPG Wave 2.3 (On l'aura compris )
OSCar
RSF Kobol
RSF Polykobol
Elka Synthex
Moog MemoryMoog
Moog Source
Roland JX-8P (pas présent dans le bundle Roland il me semble)
L'on constate que rapidement l'on dégage une douzaine de synthés fortement potentiellement désirables pour une majorité d'entre nous.
JayBignoise "Virtual Vintage Synths addict"
Ma hype pour le PPG est pour le moment satisfaite par les samples dans le Syntronik, le Rack Extension dédié dans Reason (ainsi que le synthé Thor qui a un joli panel d'ondes issues des Wave) et le PPG Wave 3.V de Waldorf que j'adore mais à l'ergonomie si datée que je souhaiterai la voir se dépoussiérer par une version Arturienne. Avec le Prophet VS, le Minifreak, le Pigment et le Microfreak, ils nous ont démontré que la table d'onde ils savent faire. Je suis convaincu qu'ils ont le PPG qui attend quelque part dans un coin de disque dur dans leurs locaux. Je ne les vois pas ne pas en avoir fait une ébauche avancée à ce jour.
Bref le contenu proposé lors de ces deux dernières itérations n'est pas celui qui me convient. Le MS20, TB-303 et CP-70 ne constituent pas un apport suffisant pour me faire envie de les ajouter dans la collection.
Les refontes de certains synthés me direz vous ? Bah je les considères comme des bonus et donc ne sont pas spécialement expressément "désirables" en tant que tels puisque j'en ai déjà des versions convaincantes. Je ne doute pas que les refontes soient intéressantes. Simplement, j'en apprécierai le travail le jour où une V Collection me "hypera" comme la V8 m'a enchanté avec l'ajout du OB-Xa, Emulator II, Juno 6(0) que j'ai eu au passage en pack incluant le SQ-80 lors de sa sortie. Bref des synthés iconiques en masse.
Si je puis me permettre, il me tarde de voir arriver les synthés qui suivent, listés à la va vite sans chercher à éblouir le public par une rareté confidentielle ou d'aller marcher sur les plates-bandes des bundles Korg (M1) et Roland (D50). Non juste des synthés qui sont pour beaucoup d'entre nous, des Madeleines de Proust pour lesquels il va falloir s'y intéresser à nouveau dans les réunions Arturiennes. Et l'on voit qu'il y a de quoi assurer de belles hype et pérennisations de maj futures.
ARP Quadra
Yamaha SY99 avec pourquoi pas le vector control du SY22/35
Korg Polysix (question de poser l'alter égo du Juno 6)
Korg DW 8000 (à part Bucket, personne ne l'a sérieusement émulé à ma modeste connaissance)
PPG Wave 2.3 (On l'aura compris )
OSCar
RSF Kobol
RSF Polykobol
Elka Synthex
Moog MemoryMoog
Moog Source
Roland JX-8P (pas présent dans le bundle Roland il me semble)
L'on constate que rapidement l'on dégage une douzaine de synthés fortement potentiellement désirables pour une majorité d'entre nous.
JayBignoise "Virtual Vintage Synths addict"
Noooon... Fuyez pauvres fous !!! : Jay's Soundcloud
Lutin mutin
516
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
78 Posté le 13/12/2023 à 21:08:06
Comme pratiquement tous les Afiens qui se sont exprimé ici, je trouve que 300 euros la mise à jour qu'ils me demandent, compte tenu de la quantité de produits que j'ai chez eux, c'est non. J'ai fait presque toutes les upgrades précédentes qu'ils me proposaient, mais là non. Trop cher pour ce qu'ils proposent.
On en reparle au prochain Blackfriday...
Nota à Los Teignos :
1. je ne savais pas que les saxophones sont considérés comme des instruments appartenant au groupe des WoodWinds (car ils ne sont pas en bois, mais en "cuivre"). Du coup, moi je les aurais plutôt mis dans les Brass...
Allez, on va dire que c'est un coup de fatigue !...
2. Je n'y crois pas trop, méééé... si jamais AF avait accès à leur volume de ventes trimestrielles et/ou semestrielles ou autres (comparativement aux autres années), l'info serait la bienvenue... juste pour savoir si nous, clients français, partageons le même point de vue que tous les commentaires également négatifs que j'ai pu lire à ce sujet sur d'autres sites web "musicalement" référents (genre KVRaudio, etc...) : tout le monde trouve ce prix beaucoup trop cher pour ce qu'ils proposent... affaire à suivre...
Quand au test : très sympa et instructif, comme d'hab !
merci m'sieur
On en reparle au prochain Blackfriday...
Nota à Los Teignos :
1. je ne savais pas que les saxophones sont considérés comme des instruments appartenant au groupe des WoodWinds (car ils ne sont pas en bois, mais en "cuivre"). Du coup, moi je les aurais plutôt mis dans les Brass...
Allez, on va dire que c'est un coup de fatigue !...
2. Je n'y crois pas trop, méééé... si jamais AF avait accès à leur volume de ventes trimestrielles et/ou semestrielles ou autres (comparativement aux autres années), l'info serait la bienvenue... juste pour savoir si nous, clients français, partageons le même point de vue que tous les commentaires également négatifs que j'ai pu lire à ce sujet sur d'autres sites web "musicalement" référents (genre KVRaudio, etc...) : tout le monde trouve ce prix beaucoup trop cher pour ce qu'ils proposent... affaire à suivre...
Quand au test : très sympa et instructif, comme d'hab !
merci m'sieur
Anonyme
79 Posté le 13/12/2023 à 22:11:47
x
Hors sujet :Citation :Nota à Los Teignos :
1. je ne savais pas que les saxophones sont considérés comme des instruments appartenant au groupe des WoodWinds (car ils ne sont pas en bois, mais en "cuivre"). Du coup, moi je les aurais plutôt mis dans les Brass...
Allez, on va dire que c'est un coup de fatigue !...
Ce n'est pas le matériau du corps de l'instrument qui fait qu'un instrument est de la famille des bois ou de la famille des cuivres (d'ailleurs les flûtes traversières modernes ne sont pas en bois mais en maillechort... qui est alliage de cuivre, de nickel et de zinc, et certaines sont même faites en d'autres matières).
Ce qui fait qu'un instrument est de la famille des cuivres c'est son mode de production du son. Dans la famille des cuivres le son est produit par les lèvres de l'instrumentiste sur l'embouchure de la tête de l'instrument. Dans la famille des bois le son est produit par la vibration d'une anche ou par la présence d'un biseau.
Le saxophone est donc bien un bois, au même titre qu'un hautbois ou une clarinette. Et ce même si le corps du saxo est en cuivre.
Et tout comme il y a des bois qui ne sont pas en bois (le saxo, la flûte traversière moderne par exemple) il y a, eh oui !... des cuivres qui ne sont pas en cuivre mais en d'autres matières, naturelles... y compris en bois ! Par exemple le didgeridoo (qui est en eucalyptus et parfois en bambou pour les moins chers), le shofar (en corne de bélier), le sringa indien (en corne de buffle), le cor des Alpes (en épicéa), sont bien... des cuivres.
Voili voilà.
Jacques (flûtiste classique pendant 30 ans)
[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 22:21:06 ]
Lutin mutin
516
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
80 Posté le 14/12/2023 à 00:20:28
Merci de l'info BlackWinny, je ne le savais pas.
Et comme les saxophones sont parfois mis (c'est peut-être rare, mais je l'ai vu) dans la catégorie "avec" les Cors (Horns), j'en avais déduit que...
Du coup, désolé de ma remarque totalement inappropriée...
J'ai bien fait de donner mon avis sur Arturia ! J'ai appris un truc qui semble évident, mais que j'ignorais
Toutes mes excuses à Los Teignos, et...
... encore très sincèrement merci à BlackWinny !
Et vu l'heure, bonne nuit à tous !
Et comme les saxophones sont parfois mis (c'est peut-être rare, mais je l'ai vu) dans la catégorie "avec" les Cors (Horns), j'en avais déduit que...
Du coup, désolé de ma remarque totalement inappropriée...
J'ai bien fait de donner mon avis sur Arturia ! J'ai appris un truc qui semble évident, mais que j'ignorais
Toutes mes excuses à Los Teignos, et...
... encore très sincèrement merci à BlackWinny !
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