Utilisation de fakes dans les avis compos = Blacklist du top
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Sobo, j'ai tout mis sur la table et suis gagné par le désarroi ce matin. C'est sûr que nous sommes tous conditionnés pour nous comporter de la même manière en matière de goûts et autres habitudes de consommation. Question de survie. C'est ce que devaient se dire aussi les Romains en se rendant aux jeux de cirque.
Les gens (qui achètent des choses) aiment la musique, ils ont envie qu'on leur donne des coups de coeur de temps en temps, et ils sont de plus en plus jeunes: ce sont les ados qui font le marché. L'éducation? je pige pas.
Quant aux zicos, ils se trouvent géniaux ("le soir, au fond des bois...")) mais ça ne dure pas. Je pense qu'ils sont plutôt très angoissés. Ya qu'à voir ce que nous sommes en train de nous raconter
possible, en effet
heu c'est à peu près ce que j'ai dans mon profil et ça fait pas très longtemps que je suis inscrit sur AF (mon espace compo doit dater de 6 mois je crois) donc je pense pas que ce soit un chiffre exceptionnel...
Je trouve que c'est une bonne idée mais si moi, un corse, demande de venir écouter ma dernière bombe, ça risque d'être mal compris
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : pour que les gens aiment la musique, il y aurait un gros travail d´éducation a faire
Sobo, j'ai tout mis sur la table et suis gagné par le désarroi ce matin. C'est sûr que nous sommes tous conditionnés pour nous comporter de la même manière en matière de goûts et autres habitudes de consommation. Question de survie. C'est ce que devaient se dire aussi les Romains en se rendant aux jeux de cirque.
Les gens (qui achètent des choses) aiment la musique, ils ont envie qu'on leur donne des coups de coeur de temps en temps, et ils sont de plus en plus jeunes: ce sont les ados qui font le marché. L'éducation? je pige pas.
Quant aux zicos, ils se trouvent géniaux ("le soir, au fond des bois...")) mais ça ne dure pas. Je pense qu'ils sont plutôt très angoissés. Ya qu'à voir ce que nous sommes en train de nous raconter
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
Anonyme
521397
Hors sujet : Perso, je pense que la daube n'a rien à voir avec de la merde. La daube, certains en redemandent alors que la merde, c'est carrément inconsommable. Reste à définir la merde. Pour certains, Boulez c'est de la merde. Perso, je préfère écouter de la daube que du Boulez et pourtant, question génie, il est possible que Boulez dépasse Obispo. Quand je dis que je préfère, c'est dans l'hypothèse totalement farfelue ou l'on me demanderait de choisir entre l'un et l'autre sur mon lit de mort
Peaveycroquette
4843
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : question génie, il est possible que Boulez dépasse Obispo
possible, en effet
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Je crois que le véritable point fort dans ce logiciel, c'est qu'un commercial ait réussi à le vendre à des labels en leur faisant croire que ça dénicherait des trouvailles. Ca c'est balèze.
Le fait que les ordinateurs jouent bien aux échecs, ça ne prouvent pas qu'ils sont intelligents, mais au contraire que c'est un jeu très calculatoire. Les ordis sont depuis longtemps champions du monde d'othello, et ont encore une niveau assez minable au go.
Alors pour trier des trucs artistiques, hein...
(je précise que je fais de l'informatique toute la journée ;) )
Un ami m'a d'ailleurs parlé d'un livre (publié uniquement en anglais) où un auteur essayait de voir s'il y avait des "recettes" de morceaux à succès. Pour cela il prenait des dizaines d'exemples en les analysant sous des angles très variés (structure, texte, sons...) Et sa conclusion était (si je me rappelle bien) : le point commun des succès c'est de ne pas en avoir vraiment, et d'ailleurs si on s'en inspire, ça fait des morceaux sympas, vendables, mais pas un tube...
Ca me semble un peu normal, je pense qu'il faut une part de nouveauté pour faire un tube. Depuis la musique classique jusqu'à la musique actuelle, les "tubes" qui correspondent à une innovation sont légion :
Satie, Debussy, Ravel, Bartok ont innové, le blues puis le jazz, ça a été "nouveau", le be-bop (Parker) puis le west coast (Davis), puis la fusion (Hancock, Weather Report)... des gros solos de gratte à la Hendrix, des sons et effets terribles à la Pink Floyd...
Delerm a inventé le chanteur qui s'étrangle toutes les 3 syllabes... Bon ok ça c'est moins intéressant.
Ry Cooder a lancé des groupes de vieillards : Ibrahim Ferrer, Compay Secundo... je crois pas qu'un logiciel l'aurait prévu ça !
Le fait que les ordinateurs jouent bien aux échecs, ça ne prouvent pas qu'ils sont intelligents, mais au contraire que c'est un jeu très calculatoire. Les ordis sont depuis longtemps champions du monde d'othello, et ont encore une niveau assez minable au go.
Alors pour trier des trucs artistiques, hein...
(je précise que je fais de l'informatique toute la journée ;) )
Un ami m'a d'ailleurs parlé d'un livre (publié uniquement en anglais) où un auteur essayait de voir s'il y avait des "recettes" de morceaux à succès. Pour cela il prenait des dizaines d'exemples en les analysant sous des angles très variés (structure, texte, sons...) Et sa conclusion était (si je me rappelle bien) : le point commun des succès c'est de ne pas en avoir vraiment, et d'ailleurs si on s'en inspire, ça fait des morceaux sympas, vendables, mais pas un tube...
Ca me semble un peu normal, je pense qu'il faut une part de nouveauté pour faire un tube. Depuis la musique classique jusqu'à la musique actuelle, les "tubes" qui correspondent à une innovation sont légion :
Satie, Debussy, Ravel, Bartok ont innové, le blues puis le jazz, ça a été "nouveau", le be-bop (Parker) puis le west coast (Davis), puis la fusion (Hancock, Weather Report)... des gros solos de gratte à la Hendrix, des sons et effets terribles à la Pink Floyd...
Delerm a inventé le chanteur qui s'étrangle toutes les 3 syllabes... Bon ok ça c'est moins intéressant.
Ry Cooder a lancé des groupes de vieillards : Ibrahim Ferrer, Compay Secundo... je crois pas qu'un logiciel l'aurait prévu ça !
Anonyme
521397
Un logiciel, c'est pas fait pour faire des tubes mais remplacer ceux qui en font et qui coûtent cher aux labels. Nuance 
Anonyme
1903
Ca me parait assez juste...
C'est une lêgende à laquelle beaucoup de gens voudraient croire, le formatage des oeuvres pour assurer le succès. Le formatage existe bel et bien mais ce n'est pas du tout la garantie du succès, loin s'en faut! Justement parce qu'à partir du moment où tout le monde rentre dans le même format, plus rien ne peut être distingué, donc pas de succès possible, il faut au contraire une différence bien visible, d'où la tendance ultra arty d'aujourd'hui.
Il y a aussi ce besoin d'abaisser ce qui marche que nous avons tous un moment ou un autre : ca marche donc c'est "commercial". Tel groupe vend plus de disque, il est devenu "commercial". Comme si on était vexé de plus appartenir à une élite, on refuse de faire partie d'un soutien plus large et populaire.
Il y a plein de morceaux qui ont fait des succès contre toute attente, mais le problème avec un succès, c'est que, par définition, on l'entend tellement qu'il rentre rapidement dans nos habitudes et devient "normal" rapidement, ça devient un élément du paysage culturel completement integré.
"Roxanne" de Police par exemple, je suis pas certain qu'il était vraiment dans les canons d'un "tube". Cette tournerie de batterie qui n'a rien de particulièrement naturelle, cette mélodie pas super écrite, comme improvisé... On la connait tellement que ça nous choque plus.
Dans d'autre domaine c'est pareil et le premier exemple qui me vient à l'esprit c'est comme PERSONNE n'avait vu venir le succès de Star Wars; justement parce que ce genre de film n'était pas, à l'époque, la norme. Brian de Palma avait prédit le flop et les studios étaient très très inquiets. Aujourd'hui, ça nous parait presqu'incroyable de penser que personne ne l'avait vu venir, tellement la plupart d'entre nous ont été élevé à la sauce Star Wars, tellement ça fait partie de la culture populaire.
Bref, ce genre d'outils ne peuvent prédire que ce qui est déjà arrivé
Pas ce qui n'est pas encore arrivé... Et il reste plein de choses à faire !
C'est une lêgende à laquelle beaucoup de gens voudraient croire, le formatage des oeuvres pour assurer le succès. Le formatage existe bel et bien mais ce n'est pas du tout la garantie du succès, loin s'en faut! Justement parce qu'à partir du moment où tout le monde rentre dans le même format, plus rien ne peut être distingué, donc pas de succès possible, il faut au contraire une différence bien visible, d'où la tendance ultra arty d'aujourd'hui.
Il y a aussi ce besoin d'abaisser ce qui marche que nous avons tous un moment ou un autre : ca marche donc c'est "commercial". Tel groupe vend plus de disque, il est devenu "commercial". Comme si on était vexé de plus appartenir à une élite, on refuse de faire partie d'un soutien plus large et populaire.
Il y a plein de morceaux qui ont fait des succès contre toute attente, mais le problème avec un succès, c'est que, par définition, on l'entend tellement qu'il rentre rapidement dans nos habitudes et devient "normal" rapidement, ça devient un élément du paysage culturel completement integré.
"Roxanne" de Police par exemple, je suis pas certain qu'il était vraiment dans les canons d'un "tube". Cette tournerie de batterie qui n'a rien de particulièrement naturelle, cette mélodie pas super écrite, comme improvisé... On la connait tellement que ça nous choque plus.
Dans d'autre domaine c'est pareil et le premier exemple qui me vient à l'esprit c'est comme PERSONNE n'avait vu venir le succès de Star Wars; justement parce que ce genre de film n'était pas, à l'époque, la norme. Brian de Palma avait prédit le flop et les studios étaient très très inquiets. Aujourd'hui, ça nous parait presqu'incroyable de penser que personne ne l'avait vu venir, tellement la plupart d'entre nous ont été élevé à la sauce Star Wars, tellement ça fait partie de la culture populaire.
Bref, ce genre d'outils ne peuvent prédire que ce qui est déjà arrivé
Pas ce qui n'est pas encore arrivé... Et il reste plein de choses à faire !
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
D'où mon dicton préféré:
"La prévsion est difficile parce qu'elle concerne l'avenir"
"La prévsion est difficile parce qu'elle concerne l'avenir"
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
No-Mixed
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Bon....ça me gonffle 
de lire les 400 avis de ce sujet alors pour faire plus simple et pour ceux qui pourraient me répondre j'ai deux questions :
1) Comment est établie la liste du Top 10 ? Quels critères pris en compte ? pendant combien de temps ? et...à quoi sert le Top 10 ?
2) S'il fallait respecter le "sens" donné à ce type de site, il serait bon que chaque personne soit dans "l'obligation" de donner son avis dés qu'il écoute une musique. Nous ne sommes pas en P2P ici et ceux qui mettent leurs compos (comme moi) aimeraient avoir un retour, une critique constructive, plutôt qu'une statistique qui tet'annonce cruement que x personnes ont écouté ou téléchargé ta musique...en fait ça veut dire quoi ?
"J'écoute, je donne un avis" ça pourrait être une bonne règle...qui a dit non ?
de lire les 400 avis de ce sujet alors pour faire plus simple et pour ceux qui pourraient me répondre j'ai deux questions :1) Comment est établie la liste du Top 10 ? Quels critères pris en compte ? pendant combien de temps ? et...à quoi sert le Top 10 ?
2) S'il fallait respecter le "sens" donné à ce type de site, il serait bon que chaque personne soit dans "l'obligation" de donner son avis dés qu'il écoute une musique. Nous ne sommes pas en P2P ici et ceux qui mettent leurs compos (comme moi) aimeraient avoir un retour, une critique constructive, plutôt qu'une statistique qui tet'annonce cruement que x personnes ont écouté ou téléchargé ta musique...en fait ça veut dire quoi ?
"J'écoute, je donne un avis" ça pourrait être une bonne règle...qui a dit non ?
Anonyme
521397
No-Mixed
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Effectivement je ne suis pas le seul à avoir un avis sur l'utilisation d'AF ! Je me permet de redéfinir le "sens" d'AF qui me semble important. A quoi bon mettre une ou plusieurs compos si tout le monde écoute (ou presque) mais que personne ne donne d'avis ?! Nous ne sommes pas obligés d'écrire 4 pages mais au moins 1 petite ligne en échange de l'écoute. Cela est tout le sens du travail qui est fait par chacun d'entre nous...nous sommes parfois isolés et la critique bonne ou mauvaise d'autres amateurs ou pros ne peut que nous aider...sinon je vend mon matos et je joue au golf
Pour le Top 10....ben heuuu....je reste dubitatif encore....je me pose des questions quand je vois que X comptabilise près de 3800 écoutes environ...alors que moi j'en suis à peine à 300...(oui oui parlons chiffres)...Question : quelle stratégie mettre en oeuvre pour passer de 300 à 3800 ? en sachant qu'à force de compos nouvelles la vôtre se retrouve automatiquement en enième page. Qui ira écouter la compo de la 35ème page pour y mettre un avis ? Je ne sais si je me fais bien comprendre : 2 nouvelles compos qui arrivent le même jour. L'une est écoutée 100 fois et l'autre 20 fois. Pourquoi ? en sachant qu'il n'existe aucune communication interne pour favoriser une écoute plutôt qu'une autre. Kicéki ki me fait comprendre ?
Pour le Top 10....ben heuuu....je reste dubitatif encore....je me pose des questions quand je vois que X comptabilise près de 3800 écoutes environ...alors que moi j'en suis à peine à 300...(oui oui parlons chiffres)...Question : quelle stratégie mettre en oeuvre pour passer de 300 à 3800 ? en sachant qu'à force de compos nouvelles la vôtre se retrouve automatiquement en enième page. Qui ira écouter la compo de la 35ème page pour y mettre un avis ? Je ne sais si je me fais bien comprendre : 2 nouvelles compos qui arrivent le même jour. L'une est écoutée 100 fois et l'autre 20 fois. Pourquoi ? en sachant qu'il n'existe aucune communication interne pour favoriser une écoute plutôt qu'une autre. Kicéki ki me fait comprendre ?
Anonyme
521397
lobou
330
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
En réponse à no-mixed, peut-être que celui qui a 2800 écoutes, les a faites lui- même. En partie du moins... je ne sais pas du tout si ce que je dis là est vrai. j'arrète la médisance. 
a+
a+
Anonyme
521397
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation :
En réponse à no-mixed, peut-être que celui qui a 2800 écoutes, les a faites lui- même. En partie du moins... je ne sais pas du tout si ce que je dis là est vrai. j'arrète la médisance.
a+
Citation : 2800 écoutes,
heu c'est à peu près ce que j'ai dans mon profil et ça fait pas très longtemps que je suis inscrit sur AF (mon espace compo doit dater de 6 mois je crois) donc je pense pas que ce soit un chiffre exceptionnel...
lobou
330
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Pour ma part, 1209 écoutes en 5/6 mois, bon, j'ai pas beaucoup d'amis ou alors, mes compos sont très mauvaises 
en même temps, tout cela n'est pas très grave.
en même temps, tout cela n'est pas très grave.
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Moi j'ai pensé à un truc, ce serait un topic spécial pour tous ceux qui veulent que leur compo soit écoutée et avisée au moment de leur sortie...
Ne râlez pas et vous foutez pas d'ma gueule !!
Paske j'en connais plein qui n'ont pas le culot de demander aux afiens d'écouter leur musique, ou tout simplement qu'il ne veulent pas, dans le cas par exemple où on fout une ébauche pas finie ou un album juste pour la promo.
Y'a des afiens qui se foutent d'être écoutés par beaucoup de gens, et certains qui s'en foutent d'être dans le top 10, d'être avisé par mille personnes, et j'en passe.
Et pis y'a ceux qui ont vraiment envie, chaque jour, qu'un max de gens les avisent, parce-qu'ils sont tous les jours sur leur engin à faire de la zique : c'était mon cas avant que mon pc foire.
Pour ma part, je suis toujours dans le doute, étant conscient des défauts techniques et artistiques que j'ai.
Si un topic spécial "je veux vous faire écouter ma dernière bombe" était créé, ne pensez-vous pas que beaucoup mais pas tout le monde mettrait des liens vers leur morceau, et que ce serait un moyen supplémentaire de s'y retrouver...
Perso c'est l'anarchie dès que je veux choisir un morceau à écouter...Je sais pas pour vous, mais à part les derniers mp3 arrivés et avisés, le top 10 et quelques topics d'afiens dont je connais lepseudo parce-qu'il parcoure les forums souvent, je vais pas chercher plus loin...
Et c'est dommage ! Y'a du coup plein de morceaux qui sont laissés à la trappe et qui n'ont pas l"écoute qu'ils méritent...
Je lis pas mal d'afiens qui crachent sur la musique afienne, qu'il y a beaucoup de daubes, mais n'est-ce pas parce-qu'ils ont pas réussi à tomber sur un quota suffisant de bons morceaux ?
Pour leur faire changer d'avis ?
Moi je pense qu'il y a de ça. Et pis AF, c'est amateur pour pas mal de musiques, alors faut voir le potentiel avant le mix final...
Ne râlez pas et vous foutez pas d'ma gueule !!
Paske j'en connais plein qui n'ont pas le culot de demander aux afiens d'écouter leur musique, ou tout simplement qu'il ne veulent pas, dans le cas par exemple où on fout une ébauche pas finie ou un album juste pour la promo.
Y'a des afiens qui se foutent d'être écoutés par beaucoup de gens, et certains qui s'en foutent d'être dans le top 10, d'être avisé par mille personnes, et j'en passe.
Et pis y'a ceux qui ont vraiment envie, chaque jour, qu'un max de gens les avisent, parce-qu'ils sont tous les jours sur leur engin à faire de la zique : c'était mon cas avant que mon pc foire.
Pour ma part, je suis toujours dans le doute, étant conscient des défauts techniques et artistiques que j'ai.
Si un topic spécial "je veux vous faire écouter ma dernière bombe" était créé, ne pensez-vous pas que beaucoup mais pas tout le monde mettrait des liens vers leur morceau, et que ce serait un moyen supplémentaire de s'y retrouver...
Perso c'est l'anarchie dès que je veux choisir un morceau à écouter...Je sais pas pour vous, mais à part les derniers mp3 arrivés et avisés, le top 10 et quelques topics d'afiens dont je connais lepseudo parce-qu'il parcoure les forums souvent, je vais pas chercher plus loin...
Et c'est dommage ! Y'a du coup plein de morceaux qui sont laissés à la trappe et qui n'ont pas l"écoute qu'ils méritent...
Je lis pas mal d'afiens qui crachent sur la musique afienne, qu'il y a beaucoup de daubes, mais n'est-ce pas parce-qu'ils ont pas réussi à tomber sur un quota suffisant de bons morceaux ?
Pour leur faire changer d'avis ?
Moi je pense qu'il y a de ça. Et pis AF, c'est amateur pour pas mal de musiques, alors faut voir le potentiel avant le mix final...
Anonyme
521397
No-Mixed
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Bon....ça fait réflechir tout ça...mais mon objectif n'est pas d être dans le Top 10 ! mais de vendre à 1.000.000 d'exemplaires 
ouaf ouaf !
A moins qu'il ne soit de mettre un maximum de post sur le forum pour devenir Squatteur d'AF...(en fait la musique n'était pour moi qu'une couverture..).
De toute façon avec les arts et la musique en particulier nous sommes trop dans le problème du subjectif et de l'objectif...qui peut et doit juger quoi ? sur quelle base ? Il y a des trucs que je trouve bien ici et certains que je trouve franchement nuls et pourtant il y a de tres bons avis (mais moi je peux pas mettre un post pour dire que c'est nul... ). Donc on revient au point de départ...sur ce, je vais souffler dans mon piano !
ouaf ouaf !A moins qu'il ne soit de mettre un maximum de post sur le forum pour devenir Squatteur d'AF...(en fait la musique n'était pour moi qu'une couverture..).
De toute façon avec les arts et la musique en particulier nous sommes trop dans le problème du subjectif et de l'objectif...qui peut et doit juger quoi ? sur quelle base ? Il y a des trucs que je trouve bien ici et certains que je trouve franchement nuls et pourtant il y a de tres bons avis (mais moi je peux pas mettre un post pour dire que c'est nul...
). Donc on revient au point de départ...sur ce, je vais souffler dans mon piano !barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Citation : Si un topic spécial "je veux vous faire écouter ma dernière bombe" était créé, ne pensez-vous pas que beaucoup mais pas tout le monde mettrait des liens vers leur morceau, et que ce serait un moyen supplémentaire de s'y retrouver...
Je trouve que c'est une bonne idée mais si moi, un corse, demande de venir écouter ma dernière bombe, ça risque d'être mal compris
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