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Construction de Micros, Amplis & Préamplis

Le 'Bleu' de blue_luke

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Sujet de la discussion Le 'Bleu' de blue_luke
Voilà je me lance!
Je vais commencer la conception et la fabrication d'un octet de pré-ampli micro de bonne qualité ici.
Je me propose de faire des cannaux simple à comprendre et à construire, pas cher et de vous passer les astuces que j'ai apprises au fil des projets que j'ai montés.

J'assume que vous êtes débutants, ce n'est pas un défaut, juste une lacune, et que vous voulez entreprendre, et réussir, un premier projet.

Je vais garder la théorie au plus simple, mais il en faut un peu! :??:
De plus, attendez un peu de voir comment évolue la bé-bête avant de faire des achats et de chauffer le fer à souder!
En cours de conception je "girouette" un peu, j'essai des trucs plus ou moins probants, et je m'attends à ce que d'autres interviennent et y mettent leur grain de sel!

Commencons donc! :o:

Premièrement
Il faut établir ce que l'on cherche à faire.

Deux paramètres, évidents, sont importants! :??:

Qu'est-ce que l'on veut connecter dans notre bidule, et dans quoi va se connecter notre bidule.

Les micros les plus communs sont les micros à ruban, dynamiques, et à condensateur.
Je sais ça Luc! :|
Oui mais...

L'une des différence fondamentale entre ces types de micros est leur niveau de sortie, en voltage.

Je prend comme base un SHURE SM-57.
https://www.shure.com/ProAudio/Products/WiredMicrophones/us_pro_SM57-LC_content

Sur la notice on me dit "output voltage -56dbV 1,6mv "

Si je regardes le SM81 https://www.shure.com/ProAudio/Products/WiredMicrophones/us_pro_SM81-LC_content

Le signal est de 5,6mv ou -45dbV.

La plupart des micros à rubans, qui s'en viennent de plus en plus populaires, ont une très basse impédances et aime 'voir' 30 à 150 Ohms de charge et ne produise qu'un signal de l'ordre de 1,0 mv (-60db)pour les anciens comme les vieux RCA, Coles BBC etc..
et environ 1Kohm de charge pour les plus modernes...

Ben pourquoi tu nous raconte tout ça?

Ben pour savoir combien de gain il nous faudra pour fournir le voltage requis par l'appareil qui suivra notre pré-ampli.
Et ce combien de gain dépendra de la norme que nous utiliserons, soit +4dbm ou -10dbu, et non, la différence n'est pas de 14db entre ces deux standards! :8O:
Ce qui veut dire qu'il faudra se taper une discussion sur le db et démêler les dbm, dbv, dbu, dbw et le p'tit dernier, dbfs!
Pas si difficile à comprendre, mais là dodo, boulot à 6 hres demain, double quart car je dois remplacer un potte, donc on se revois dans 2 jours si pas demain. :)
Luc
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
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226
To00000000061 : :D:
Tu as tout bon à un détail près...
Il y a le gain du transfo, du premier étage réglé en step de 10db par une switch 3 position, un contrôle de VOLUME suivi d'un 2ième étage à gain fixe de 20 db aussi.
Donc quand tout est 'au boutte':clin: tu as une possibilité de 80 db de gain en tout.

Mais il n'y as pas vraiment d'intérêt à avoir tant de gain, c'est surtout que l'on peut attaquer les modules de traitement du son avec déjà une possibilité de 60db de gain en passant pas le jack d'insert, et au retour de cet effet, on aura la possibilité d'ajuster le volume du signal avant de passer par l'étage final et la sortie :clin:
L'idée de cet étage final est de compenser pour les pertes possibles pouvant provenir du retour de certains effets, les compresseurs, limiteurs et autres traitement de dynamique surtout. On appelle çà le "makeup gain" et ce n'est pas tous les appareils qui ont justement cette possibilité.

L'autre avantage d'avoir toute cette réserve de gain, c'est que quand on règle notre bidule à un niveau normal, soit le pad 20db hors fonction et le sélecteur de gain à 20db et le volume vers "midi", on à environ 45-50db de gain, ce qui est nettement suffisant pour attaquer une entrée 'pro' à +4.

Avec ce réglage de base, il me reste autour de 30bd d'overhead' ou de réserve dynamique... et ÇA!, un Kaos aime bien!! :clin:
Pour ceux qui prévoient utiliser le blue dans des entrées non symétrique à -10dbU, vous aller trouver qu'il y en a peut-être un peu trop!! :8O:
Dans ce cas, je ferais le dernier étage avec un gain de 1 seulement.
On remplace la 9K1 (entre pin2 et 6)par une 5K1 et la 1K (entre pin2 et masse) par une 5K1 aussi. Cette fois la capacité entre la pin 5 et 8 devient OBLIGATOIRE! environ 20pF Ce deuxième ne devient qu'un suiveur adaptateur d'impédance qui isole les folies que peut comettre notre pot de volume :D:
et le gain total est maintenant de 60db
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
227
Jan:

Citation : Christ de tabernacle ! C'est quoi la traduction en français du vieux monde de "sauté" ?


C'est pas beau parler comme çà Jan :non:
Et si tu veux prendre l'accent du Kébek tu dirais "Kriss de tabarnak"!:mdr:

"Sauté", "capoté", "petté" et celle-là tu vas l'aimer "petté au frette" :mdr:

Cela se dit de quelqu'un qui est pasionné, fâché 'ben dur' en amour fou etc...
Et certain pensait que le vocabulaire québécois était limité hi hi! :mdr: :mdr: :mdr:
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228
Excuse-moi, je voulais pas te froisser :lol:

JM
229
Vraiment pas de problèmes Jan :D:

Hors sujet :
Mais si on veut comparer un peu les deux accents, chez vous le 'an' devient 'on' et le son 'è' devient un 'é' ... donc vous êtes des 'froncés' mais vous avez des 'fronçaises'

Chez nous le 'i' devient presqu'un 'é' le 'a' devient un 'â' presque 'o' dans certains coin du Québec... on mange des pä(o)'tt (des pâtes) , le e muet l'est vraiment et le j et le h se confondent selon que tu viens de Hollietttt
(Joliette) ou de saint-Han (st-Jean)

Dans la belle région du Lac St-jean, le 'le' devient presque le 'el' des espagnols... El'gars yé r'venu tussuite charcher cé afféres!
(Le gars est revenu tout de suite chercher ses affaires)

De plus chez vous le T et le D sont bien pointus, chez-nous le T devien Ts et le D devit Dz... J'm'en vâs t' dzire keukchôse (Je m'en vais te dire quelque chose



Finalement Cé ben l'fun touts cé zaffaères lâ :) :mdr:
Qui a dit que l'on parlais que technique ici!! :clin:
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Hors sujet :

ouh ouh ouh ! Vous me faites trop rire les gars! :langue: :volatil:

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Salut :)
J'ai une question pour Laurent probablement mais je suis ouvert à toutes les suggestions.

Je suis en train de faire tous les schémas du 'Blue' tout bien propret avec mon logiciel de schéma et de circuit imprimé.

Je me sers de PROTEL 99se et je me demande comment je peux faire pour mettre en ligne ces schémas dans un format que tous peuvent utiliser.
Idéalement je pense qu'en .PDF l'affaire serait 'chocolat' (ne me demandez pas d'ou elle vient celle-là :) )

Aussi, sous quel format de papier je devrais les faires, d'habitude je prends le format ANSI 'B' un standard Américain commun chez-nous, mais que me conseillez-vous?

Plus tard je vais peut-être faire aussi les circuits imporimés et fournir les Typons, (J'avais jamais entendu ce mot avant de venir sur AF :clin: )
Nous aurons donc un vrai truc pro avec Liste De Pièces, la BOM comme vous dites hi hi! de belles lignes droites, pas comme mes gribouillis et mes barbouillages :clin:

Et pour Laurent, je peux probablement te faire parvenir les fichiers au format ORCAD car je pense que je peux "exporter" dans ce format.

Si il y en a qui feront faire les circuits dans une boîte, je peux fournir les fichiers GERBER (graphiques) et excellon (percage)
Mon seul problème est que je travaille en impérial et vous en métrique et je ne connais pas les standards que vous utiliséz pour la grosseurs normalisée des trous, largeur de piste, grandeur hors-tout etc....
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Hors sujet : Pour l'accent, je connais un peu pour être allé au Québec (Montréal, Québec, Trois-Rivières, Ottawa,...). J'en ai ramené un bouquin de recettes de cuisine traditionnelle. L'ennui est que je n'arrive pas à trouver tous les ingrédients, par exemple, je n'arrive pas à trouver de fesse d'ours :) )



Pour la traduction de tes cotes, le format habituel ici est le format A4, les trous sont en général de 0.8, 1.0 ou 1.2mm suivant le type de composant.

Typon est un terme d'imprimerie utilisé maintenant par les graphistes... et les électroniciens.

JM
233

Hors sujet : Luc peut tu verifier tes MP stp?

234
Hello, is there anybody out there ? :clin:

https://soundcloud.com/ubik-sixosix

http://www.myspace.com/h0w1

http://howlmusiq.free.fr

235
Oui mais on a des metiers et des passions qui prennent beaucoups de temps donc 'standby'. :demon: :mdr:
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Chu pas mort! :)

Mais grosse semaine et c'est pas fini...
Mais il y aura plein... et je dis vraiment plein de trucs intéressant bientôt... :clin:

Distribution pour casques, système de 'talckback' et intercom pour studio, le 'deep blue' qui est aussi sur les planches... Des DI à tubes (çà ca va être cher par contre! :((( )

Mais on va commencer par finir (c'est ca un pléonasme? :mdr: ) le bleu bien sûr!

En fait il l'est... chez-moi et il marche très bien :bravo2: mais j'en suis à régler les détails de construction pour expliquer comment construire n'importe quoi avec du veroboard...

J'ai abandonné l'idée de faire des circuits imprimés... pas le temps, pas le goût :??: Mais il y en a parmis vous qui aimez faire ce genre de truc alors je vous laisse TOUT le plaisir :mdr: :mdr: :mdr: Chu don'c fin hein! (c'est en québécois! trad: Je suis gentil hein?))

:D:
Luc
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
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:humm: :humm:

...pour les c.i. faut voir des que j'ai le temps... ou pit'et' que Laurent...! :mdr:

Deep Blue! .... :humm: ...D.i. a tube :bise: :humm:

....argh! Faut que je devalise une banque! :demon: :mdr:
238
Pour les DI à tubes...
Je prend un cinemag C9600T avec une 12AU7 (ECC82) en push-pull classe A mais tu devrais voir ce que je fais avec le troisième enroulement secondaire! :clin:

Je dis ca jusse pour t'achaler Kaos! hi hi! et le cinemag ressemble étrangement aux UTC que j'ai hé hé! :clin:

Bon, en fin de semaine je fais de la menuiserie... je fini N-I NI le sas entre la régie et le studio dans mon sous-sol... :??:
j'ai des sessions de naration à faire et je vais mettre ce proto du 'bleu' à l'épreuve avec un narrateur qui fait en Anglais et en Espagnol.

Je prévois utiliser un Beyer MC740 ou un Langevin CR-3a ... dépendant de son timbre de voix.
Donc je devrais être en mesure de commencer à parler de comment il sonne début semaine prochaine.
Je veux aussi l'essayer sur ma Takamine et aussi des congas, boîte de cartons, couvercle de poubelles etc...

On peut faire plein de tests en labo, mais come disent les Britishes, "the proof of the pudding is in the eating", c'est en l'essayant que l'on peut vraiment l'évaluer.

Vous aller trouver que j'utilise de drôles de sources mais essayez de 'rendre' le son d'un grand couvercle de poubelle en tôle, une grosse boîte de carton comme pour une télé ou un gros appareil. J'aime aussi le son d'une grosse baguette de bois sur un gros botin de téléphone.
Cela semble étrange mais nous venons de tester la tenue du préamp en dynamique, en régime transitoire, en bande passante aussi.

Le truc n'est pas de transformer ces sons en quelque chose de musical, mais bien d'obtenir le son le plus fidèle possible.
Je ne veux pas que l'auditeur se demande comment j'ai obtenu cet étrange son de caisse claire, mais plutôt que l'on reconnaisse immédiatement que C'EST une boîte de carton, un couvercle de poubelle etc... :clin:

Utile en cinéma en passant, et essayez, vous verrez que ce n'est pas facile de bien reproduire ces trucs, toute la chaîne doit être à la hauteur!
:D:
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
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Cinemag...comme les utc! :humm: :aime2: ... Pour le troisieme enroulement oui je crois voir! :bravo:

Quand a tes techniques de tests...Luc pratique la musique industrielle sans le savoir!!! :tourne: ... Pour quelqu'un qui se dit 'vieux' tu fait preuve d'une ouverture d'esprit impressionnante! :mdr:

Non serieusement entierement d'accord avec tes constatations a propos de la difficulté a reproduire ce genre de sonoritées... C'est un tres bon test!

Et puis ça me fait revenir a mes premieres amours.... AHHHH Einsturzende Neubauten dans les années 80...et leur amour du detournement d'objets pour creer des sons... Je me suis toujours demandé comment ils faisaient pour reproduire si fidelement le delicat chuintement d'une tronçonneuse attaquant une carcasse de voiture.... Ou la douce melopée provenant d'un compresseur pneumatique ou d'une presse de 10 tonnes.... :8O: :mdr: :tourne:
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Citation :
Quand a tes techniques de tests...Luc pratique la musique industrielle sans le savoir!!!



Ah mais non je le sais justement!! Et je la pratique depuis les années '70
ou je trippais fort sur Stockhausen et Xenakis...!
J'étais étudiant en compo à l'université McGill et je séchait mes cours parce que j'étais constamment dans le studio de musique et le prof pensait, ou s'en foutait, que je fesais parti de sa classe!! :mdr:

Alors j'ai travaillé avec des maîtres et je me suis bien amusé! :clin:

Puis il y a eu mon trip sur la musique Balinaise et j'ai essayé de me faire un gamelan avec des tambours de frein de camions, d'autobus, de voitures, etc...

Si vous saviez le son que donne une octave de tambours de frein! :8O: C'est vraiment beau sans blagues!
Cela donne un son très pur sans vraiment de transitoires mais une dynamique impressionante! :8O: Le son "apparait" dans le silence.

On les trouvent chez un casseur, On enlève le gros de la rouille avec une brosse rotative (Masque et lunettes de protection!!) puis on les mets dans un tour à métal et en enlevant un peu de métal sur l'épaisseur on finit par pouvoir les accorder parfaitement! Ensuite je les accordes entre-eux pour créer soit des dissonances ou des harmonies en jouant sur les battements que créent les harmoniques.
Par contre un peu lourd à transporter! :clin:

Il y a aussi les lames de scie circulaires qui font des klaaaaaaaaaannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnggggggggggggggggggg!!!!!!! sans fin! :) un peu dangereux j'en conviens, mais encore avec le tour à métal, on prend une coupe perpendiculaire qui va rogner les dents, le machiniste généralement n'aime pas tellement ce bout-là! :clin: puis en prenant des coupes successives sur le diamètre on finit par les accorder entre elles.
Ensuite on les 'joue' avec des baguettes (de batterie, pas le pain! :mdr: ) des bâtons de timbalier, des tiges de métal (pour renforcer le béton)et mon préféré, avec un archet de contrebasse!!

Puis j'ai découvert les instruments bien de chez-vous, les sculptures des frères Baschet (Paris) curieusement leur SITE semble être logé sur le serveur de l'université du Québec :noidea:
Puis j'ai trippé avec un couple d'italien qui on fondé L'arsenal à musique Ou je me suis occupé de son avec eux.

Hors-sujet me direz-vous? Pas tellement parceque quand j'ai quitté l'université, je me suis retrouvé sans studio et sans matériel et fauché bien sûr! :??:
Alors je me suis acheté un peu de matériel d'occasion pour me rendre compte bien vite que primo, l'électronique c'est plus payant que la musique, deuxio: en connaissant l'électronique je peux me fabriquer mon matos pour pas cher,
troisio: en en fabriquant je peux en vendre...

Vous voyez la suite... :bravo2:
Comme je n'ai vraiment pas la bosse des affaires, deuxio et troisio se sont vite mis en travers du chemin!! :mdr: :mdr:

Je n'avais pas la qualité de matériel requis pour faire ce que j voulais, puis j'ai travaillé chez Marconi ou un ingénieur Anglais ( tiens Ian :boire: ) m'a pris sous son aile quand il a vu que je trippais tellement fort sur l'électronique pour faire de la musique!
Lui était expert en micro-ondes et c'est vraiment lui qui m'a montré comment faire du design et de la mise au point! :)

Aussi il trippait pas mal sur mes élucubrations et est venu voir plusieurs de mes concerts... Maudit qu'on avaient du fun dans c'temps-là! :bravo2:

Alors vous voyez un peu comment j'en suis venu à savoir tous ces trucs que je vous passe et dont je sais que vous ferez bon usage...

Et puis eille Kaos! chu pas si vieux quand-même Wôah-là! :mdr:
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Citation : ou pit'et' que Laurent...!



faut voir... ça peut se faire si j'ai un peu de temps....
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Laurent, je peux te fournir les schémas au format Orcad.. j'ai vérifié et je peux exporter de Protel à Orcad sans probs semble-t'il.

J'ai aussi fait un premier essai de circuit imprimé, j'arrive à 1 3/4" par 5 1/2" en métrique cela donne hmmm... :??: 45mm X 137mm mais c'est du double face et plein de petits connecteurs de type MOLEX, donc il faut une pince à sertir assez onéreuse et là on dépasse le budget c'est sûr.

En vero je les montes pas plus gros, pas cher et rapidos :) d'accord c'est moins joli, mais les électrons, les bleus surtout, ne s'en font trop avec çà! :bravo2:
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Des Photos ! Des Photos ! :aime:
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
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Bin salut tout le monde! :boire:

Je viens de finir le schéma final du bloc d'alimentation.
Il marche depuis le congé de noël 24/24 heures sans pépins.

:bravo:

J'essai maintenant de mettre ce schéma au format PDF pour que vous puissiez
tous l'ouvrir et l'imprimer, mais Imagestack n'accepte pas ce genre de fichier.
Quelqu'un peut m'aider? :noidea:

J'ai fais le schéma sur Protel, puis j'utilise un petit programme que j'ai trouvé gratos sur le net
Cute PDF qui agit pareil à une imprimante. On "imprime" le fichier que l'on veut, et ce bidule le convertit au format .pdf sans autres façons!! Génial!! :bravo2:

Me reste plus qu'a trouver comment mettre ce fichier dans un message de AF maintenant :(

Pour ce qui est du schéma, je n'ai pas mis la prise et le câble de sortie, pour cela vous saurez bien vous débrouiller bien sûr!
Pour ma part j'ai utilisé une prise NEUTRIK femelle à 5 broches et un câble blindé que j'avais récupéré du boulot...
Les prises Tuchel sont aussi excellente... n'importe quoi qui vas rester en place et qui est solide pour endurer les aléas du rock n'roll quoi! :)

Luc

PS: Kaos, chu maintenant un newbie des montagnes!! :mdr:
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Pour la publication tu peux me les envoyer, je peux les héberger sur mon hébergement perso (chez ovh) pour la publication.
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Merci Canary et Mr.G... :aime:
Je viens de me faire un blog sur le site canalblog.com
http://preamp.canalblog.com/ Il n'y a rien dedans pour le moment mais je pense y mettre toutes les photos, schémas etc... dedans, mais là je doit partir pour le boulot (équipe de soir cette sem. :()

Luc
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Bon bin j'ai réglé mes problèmes de publication de photos et fichiers...

Merci encore Canary et Mr.G pour votre offre généreuse mais maintenant je crois avoir résolu ces problèmes une bonne fois pour toutes!! :)

Bon, revenons à nos moutons, Mais avant, Mirouf demande à voir des photos du proto, pas tussuite! :clin:
C'est que je viens d'appeler chez EDCOR USA et on m'a dit que l'on acceptait pas les commandes directement par e-mail!!

Alors j'ai replacée ma commande pour 4 transfos par téléphone à une très gentille dame et je devrais les recevoir fin semaine prochaine.
En attendant, le proto marche, très bien même :) , mais avec un transfo UTC à l'entrée qui pend au bout des fils, ce qui n'est pas représentatif de ce que nous faisons.
Mais comme je le voulais, je l'ai monté sur veroboard, en ne faisant pas particulièrement attention au montage, et il a marché du premier coup! :clin:

1..2..3... testing!! pas de soufle, juste un faible hum (le transfo au bout de ses fils!) qui sera maîtrisé facilement.
En fin de semaine prochaine je dois faire un petit tournage, mais je devrais trouver un peu de temps pour l'essayer avec un petit transfo 1:1 de Philips que j'ai qui traîne kèkpart! J'aurais 20db de moins mais par contre ce petit transfo entrera dans le boîtier! :bravo:

Bon alors, on peut parler de l'alimentation qui elle est allumé et en charge avec des résistances depuis le 26 Decembre dernier à peu près.

Pas de chauffe, pas d'odeurs suspectes... je la déclare donc "bon pour le service"
Allez-y, vous pouvez construire cette section, ça marche très bien.

Voici le schema final tout beau tout propre au format PDF. (il vous faudra 'Acrobat reader pour l'ouvrir et l'imprimer)
Il est au format lettre mais cela ne devrait pas causer de souci chez-vous.

Rien à dire de plus que nos discussions du début.
J'ai aussi quelques photos....

la petite bête...



vue arrière...



et vue intérieure...


C'est cette image qui est la plus intéressante...

Il y a une invention extraordinaire pour l'électronique qui s'appelle le silicone à calfeutrage!! :)

J'utilise le "RTV" de la General Electrik pour coller le transfo torrique que j'avais sous la main, mais du calfeutrage pour baignoire fera l'affaire.
C'est le meilleur système que j'ai trouvé jusqu'ici pour m'assurer que le transfo ne se trimbale pas dans le boîtier pendant le transport!! :(((

Aussi je colle entre eux les gros condos de filtrage et les groses pièces pour bien stabiliser le montage, toujours pour augmenter la fiabilité à long terme.
Par contre alez-y tout doux avec le pistolet à calfeutrage, un peu suffit!!
Sinon lors d'une éventuelle réparation vous ne pourrez plus enlever les pièces! :nawak:

Ma facon de faire pour le transfo est de placer un premier boudin, environ 3mm d'épaisseur, de silicone dans le fond de la boîte et un autre sur le dessous du transfo, et je laisse sécher quelques heures...

Puis je remet une couche de silicone sur le boudin de la pièce à coller et je la met en place en faisant squish squish avec la pièce pour qu'elle se loge bien dans la glue et je laisse sécher 'bin dur' ce coup-là.

Maintenant si j'ai à le défaire, un coup de lame dans le joint (vous appellez cet outil un cutter :noidea: ) et la pièce est facilement dégagée.

Je monte mes gros woofer de 15 pouces comme çà, jamais tombé en 20 ans!! :bravo2:

Autre truc, j'ai dessiné le schéma dans le couvercle, très utile en cas de pépin sur la route! :)

Aussi l'assignation des connexions sur le tableau arrière, si la prise vient à flancher.
J'essai toujours de me rendre la vie facile en cas de m....e ! J'ai remarqué ce faisant, que quand on fait nos trucs facile à réparer, ils ne cassent pas!
La loi de Murphy serait-elle déjouée!! ?? :)
Vous remarquerez aussi que je ne fais pas mon câblage très court, en fait je m'arrange toujours pour pouvoir défaire facilement les sous-ensembles.

Dans le cas de cette alim, les risques de souffle et de ronflement sont quasi nuls, donc la plaquette se défait par 4 écrous et j'ai environ une 20aine de cm de fils pour travailler sur celle-ci.
Les 2 darlingtons sont aussi montés au bout d'une 20aine de cm de fils... bref vous aurez compris l'idée.

Mais attention, on ne peut pas faire mumuse comme ça quand il y a des gains importants, ou des hautes fréquences!! :non:

On voit dans le fond, le pont de diodes beaucoup trop gros inutilement, mais bien pratique pour le monter et le câbler, et aussi ajouter les petits 100nF en travers.
Il est si gros juste pour me faciliter le montage!

Les deux condos oranges sont pour le doubleur de tension pour l'alimentation bouuuuhhhh! Le régulateur sera dans le pre-amp.
Il y avait aussi un enroulement de 9 volts, boaf tant qu'à faire, redressage et filtrage, on ne sait jamais... pour alimenter des relais et des leds... ça peut-être utile!
Cette section n'est pas sur le schéma, mais vous devenez des pros maintenant...

À partir de maintenant on vas jouer heavy du fer à souder et de la perceuse! fini la théorie maintenant! :fache2: c'est "pedal to the metal" et j'aimerais bien que vous me fassiez part, avec photos à l'appui, de vos réalisations,difficultées, succès, saute d'humeur etc...

Au moins j'aurai la satisfaction de voir que je n'ai pas écrit plus d'une centaine de messages pour rien!! :)

Luc :fache2:
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
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:aime: C'est déjà un début pour les photos, on va bientôt pouvoir s'y mettre :clin:
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
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:bravo:
250
:fleche: :bise: :bravo2: