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Construction de Micros, Amplis & Préamplis

Le 'Bleu' de blue_luke

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Sujet de la discussion Le 'Bleu' de blue_luke
Voilà je me lance!
Je vais commencer la conception et la fabrication d'un octet de pré-ampli micro de bonne qualité ici.
Je me propose de faire des cannaux simple à comprendre et à construire, pas cher et de vous passer les astuces que j'ai apprises au fil des projets que j'ai montés.

J'assume que vous êtes débutants, ce n'est pas un défaut, juste une lacune, et que vous voulez entreprendre, et réussir, un premier projet.

Je vais garder la théorie au plus simple, mais il en faut un peu! :??:
De plus, attendez un peu de voir comment évolue la bé-bête avant de faire des achats et de chauffer le fer à souder!
En cours de conception je "girouette" un peu, j'essai des trucs plus ou moins probants, et je m'attends à ce que d'autres interviennent et y mettent leur grain de sel!

Commencons donc! :o:

Premièrement
Il faut établir ce que l'on cherche à faire.

Deux paramètres, évidents, sont importants! :??:

Qu'est-ce que l'on veut connecter dans notre bidule, et dans quoi va se connecter notre bidule.

Les micros les plus communs sont les micros à ruban, dynamiques, et à condensateur.
Je sais ça Luc! :|
Oui mais...

L'une des différence fondamentale entre ces types de micros est leur niveau de sortie, en voltage.

Je prend comme base un SHURE SM-57.
https://www.shure.com/ProAudio/Products/WiredMicrophones/us_pro_SM57-LC_content

Sur la notice on me dit "output voltage -56dbV 1,6mv "

Si je regardes le SM81 https://www.shure.com/ProAudio/Products/WiredMicrophones/us_pro_SM81-LC_content

Le signal est de 5,6mv ou -45dbV.

La plupart des micros à rubans, qui s'en viennent de plus en plus populaires, ont une très basse impédances et aime 'voir' 30 à 150 Ohms de charge et ne produise qu'un signal de l'ordre de 1,0 mv (-60db)pour les anciens comme les vieux RCA, Coles BBC etc..
et environ 1Kohm de charge pour les plus modernes...

Ben pourquoi tu nous raconte tout ça?

Ben pour savoir combien de gain il nous faudra pour fournir le voltage requis par l'appareil qui suivra notre pré-ampli.
Et ce combien de gain dépendra de la norme que nous utiliserons, soit +4dbm ou -10dbu, et non, la différence n'est pas de 14db entre ces deux standards! :8O:
Ce qui veut dire qu'il faudra se taper une discussion sur le db et démêler les dbm, dbv, dbu, dbw et le p'tit dernier, dbfs!
Pas si difficile à comprendre, mais là dodo, boulot à 6 hres demain, double quart car je dois remplacer un potte, donc on se revois dans 2 jours si pas demain. :)
Luc
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
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301
OK merci pour les infos. Je me doute que dans les pots y'a des choses intéressantes. Mais c'était peut-être des débats de conception qui finalement m'apporte rien étant nweb en élec je comprendrais surement rien au final.

Bon bon je suis le projet mm si c'est pas encore fait. J'ai pas mal de commande groupée en cour et donc j'aimerais bien les finir avant de me lancer encore dans un truc de fou héhé.

Pour les boutons ben écoute moi je recherche des boutons dans ce genre là. Ou des boutons comme les styles Neve 1073 (le rouge et le bleu). Voilà j'aime bien ces potards. SInon j'en recherche 4 pour changer ceux de mon G9 que je trouve ma foi assez moches... 33 mm de diamètre max pour ne pas recouvrir la sérigraphie. Si t'as des exclu en noir dans ce diamètre je suis très intéressé. Pour aller avec les p'tits chicken head.

Je pourrais pas me faire mes PCB ou commander tout seul les composants je crois je suis trop occupé et méconnaisseur pour ça. J'ai pas bcp de matos à part des perceuses, mèches, etc... Les classiques quoi.
302
The Cat: Détrompe toi tout est tres bien expliqué et accessible à un newbie... Tres agréable à lire et en plus on a l'impression de maitriser le sujet: une sensation tellement rare pour un newbie qu'il ne faut pas s'en priver!!!

3 étoiles au guide du routard de l'audiofanzine!!!

Au passage, j'en profite:

Merci à Luke et à tous ses petits Padawans pour cette grande Saga du "Blue-Luke".
303
J'ai lu déjà 7 pages et le thread complet de Luke sur la prise Blumlein... superbe effectivemment. Comme Kaos c'est un régal pour les yeux. Et bientot pour les oreilles j'espère!
304
Peut être que ça serait judicieux de recopier tous les posts de luke dans un fichier word et les autres posts interessants dans un fichier annexe.
305
J'ai tout lu ayé!!! Aie j'ai mal au crane... j'ai essayé de comprendre mais bon là vous parlez de trucs qui me dépassent. Moi mon but c'est monter une bécane sympa, et qui me servira pour mes enregistrements. La conception c'est trop dur, je me bats déjà avec le montage...

QQ'un a déjà réalisé ce préamp à part Blue luke? Des nouvelles d'ailleurs du Canada? Et le Deep blue? c'est en cours? dois je attendre le deep blue?

Mon budget n'est pas très limité, disons que je préfère doubler la facture et avoir un truc de qualité supérieure à Mackie :mrg:

Diko: Tu avais raison. Clair comme de l'eau de roche. C'est pas pour autant que je pourrais faire cela moi... :shootme:
306
Cat: moi non plus je ne peut pas encore expliqué aussi finement et de maniere accessible ce que je fais quand je 'theorise' un circuit... Pour la plupart d'entre nous c'est une 'mechante' leçon!

Apres attendre le deep blue... Pour ce que j'en ai compris dans mes discussions avec Luc la on ne parle plus du meme budget...

L'interet du Blue Luke était justement des le depart de faire un modele abordable et d'excellente qualité, ce qui semble etre le cas du proto qu'a realisé Luc!

A mon humble avis ce preamp va vite devenir un 'standard' au meme titre que le green car il presente un rapport qualité prix incroyable!

Pour les trucs qui te depassent, c'est ça qui est bon! Perso c'est comme ça que j'ai appris: plein de trucs que je ne percutait pas et puis petit a petit en glanant des infos un peu partout ça commence a ce mettre en place, et un truc en appelant un autre les infos ce lient entre elles et ça prend sens....
307
Alors du coup un quad de Blue, c'est combien? dans les 300€?
Si j'ai des sous et que je souhaite une pure qualité, le Deep blue dépasse pas 1000 € les 2 canaux? En fait je recherche 1 ou 2 préamps seulement. J'en aurais assez je crois. Pui je remplace mon octo Tascam par un octo qui dépotte et ça sera pas mal!

Alors quid: plutot un Octo SSL9K, un Octo Blue, ou un Octo Green? Je recherche plutot une bonne polyvalence, donc son assez neutre comme l'a finalement décris Luke à la conception du Blue...

Sinon j'ai pas trop le tps (surtout l'envie finalement) de passer ma vie à savoir comment un schéma électro fonctionne. Pour moi le besoin c'est de le monter, avoir la fierté de l'avoir monté, et puis après l'utiliser. J'ai pas l'esprit DIYeur fou comme certains qui récups des vieux boitiers! Je serais plutot le gars qui commande un rack chez conrad ou autre... :mrg: Pourtant je suis bricoleur...
308
Le Chat:

Citation : Alors du coup un quad de Blue, c'est combien? dans les 300€?



Bein en fait, le plus cher dans toute l'affaire c'est l'alimentation et le boîtier! :??:

Le coût de l'électronique elle-même est assez bas.
Un octet ne coûtera pas forcément le double d'un quartet!

Si je fais le budget suivant pour l'électronique, je crois que le transfo d'entrée est dans les 12-13 Euros, une poignée de résistances et de petits condos, mettons 4-5 Euros, les op-amps et les sockets pour ceux-ci, un bout de vero-board.... Brèfle, je pense sincèrement que l'on devrait s'en sortir pour environ 25 Euros par canal! :bravo:

À cela il faut rajouter les switches, le potard et les prises... disons un autre 10 Euros et, poussant au pire j'arrive à 40 Euros par canal.
8 canaux donc pour 320 Euros d'èlectronique, plus l'alim et le boîtier... Je m'en tire à environ 400 Euros pour un octet, cà se tient?

Je ne sais pas pour vous, mais moi j'ai accès à des magasins de surplus de pièces et de 'fin de ligne' ou les manufacturiers vendent au poids leurs surplus d'inventaire.
Ce qui fait que j'ai trouvé des potards Bourns conductive plastic qui se détaillent d'habitude dans les 15 dollars CD pièces pour 1 dollar! :tourne:
Alors quand je vois des deals comme ceux-là, je stock!

Pour ce qui est des deep blue, c'est un design que je veux garder pour moi. Pas que je ne veux pas partager, mais celui-là à un potentiel pour une production et une mise en marché, et j'ai pioché pas mal dessus, alors je vous aimes bien mes Fanzinets, mais Pappy doit assurer un peu sa retraite et je suis en négotiations avec un distributeur ici.

Par contre, le Bleu 'super' est une variation sur le thème ou je m'occupe un peu moins des contraintes de budget et de simplicité.
Est-ce qu'il sonne vraiment mieux?,
C'est un peu comme les voitures haute performance, faire le 0-150 en 4 sec coûte un certain prix... pour le faire en 3,9 sec, le coût pour une amélioration si minime peut paraître disproportionné :??:

Mais Kaos à raison, le rapport qualité / prix du blue par rapport à un produit en magasin est surprenant à cause des raisons suivantes:
- 100% du budget va vers les composants
- Le design est simple, facile à mettre en oeuvre et tollérant
- Un bon fanzinet qui s'applique et y met le temps soignera tous ces petits
détails qui font la différence

Si j'étais toi, je remplacerais mon Tascam par un octet de Blue pour commencer, histoire de me faire la main et de me calmer en attendant le blue 'super' qui ne donneras pas forcément une performance drastiquement supérieure!
Rendu à ce stade, les choses sont évolutives plutôt que révolutionnaire.

Citation : Sinon j'ai pas trop le tps (surtout l'envie finalement) de passer ma vie à savoir comment un schéma électro fonctionne.


Mais ce que j'essaye de faire est justement d'expliquer comment un AFien peut déterminer de lui-même ses besoins et savoir comment les combler en se faisant du matos parfaitement adapté à son application. De plus, comprendre 'comment ca marche' aide diablement 'quand ca marche pu'
:??:
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Citation : Pour ce qui est des deep blue, c'est un design que je veux garder pour moi.



Pas de souci ça se comprend. C'est normal de pas tout partager.

400€? moi ça me parait raisonnable et je pense que tu as bien géré le cout. Hum je me demande comment me faire un octet de blue justement...

Comment procéder? J'suis newbie alors pourquoi ne pas lancer un thread sur le montage et les commandes éventuelles (surtout les bons fourniss), choix de composants pour un octet?
Est-ce que qq'un peut réellement (m')aider, car franchement je me vois pas du tout me lancer dans une construction comme ça. Le G9 y'avait juste à suivre le plan en gros... ça je sais faire. Mais là je me sent perdu...

Chimimic je sens va débouler avec ses superbes articles, notamment celui sur "vos angoisses...." :bravo2: . J'ai un budget un peu extensible alors pourquoi ne pas allez vers des composants de qualité et faire un octet qui marche du feu de dieu? J'suis partant! :aime: :aime:

EDIT: Quand je dit que je suis newbie, c'est que le G9 c'est mon seul montage de la vie. J'ai juste fait le porte clé à Led en Techno (EMT) au collège. Réparer un truc? franchement je serais incapable a part remplacer une pièce... Si je sais comment là trouver. Genre j'ai pu changer le transfo d'alim de mon Goldmike avec l'aide d'AFiens. Seul j'aurais jamais trouvé mon pauvre! Je sais juste qu'une résistance résiste et qu'un condo emmagasine du jus pour le restituer... voilà mes connaissance. A si j'arrive avec le code couleur sous les yeux à trouver les valeurs des résistances. C'est pas que j'ai pas soif d'apprendre, juste que l'électronique ça n'a jamais été mon dada. Faire du son oui plus. et j'me connais si j'ai pas la pression je suis un peu fainéant.
310
The Cat tu me donnes une idée!! que tu vas détester mais que tout le monde va adorer :mdr: :mdr: et j'men va t'en mett' d'la pression!!! :bravo2:

Tu vas nous construire ci-devant, et en direct, un octet de Blue et on va tous t'aider. Mais toi tu vas nous tenir au courant de tes 'affres et douleurs' et nous mettre des photos pi toutt' pi toutt' ( là tu me fais sortir le Québécois!!) :)
Pour ce faire pourquoi tu ne partirais pas un nouveau thread sur la 'construction du 'bleu' de blue_luke' par The Cat!! :)
Oui c'est un défi, mais je te jure que tu auras toute mon aide et qu'il va marcher!! Et je suis sûr aussi que tu verras se pointer les avis de ceux qui ont plus d'expérience dans la construction. Tu n'est pas seul et ce serait vraiment intéressant de suivre ce nouveau feuilleton.

Comme la question budget ne te semble pas trop problématique, sans que tu ne sois millionnaire j'assume, on va tous voir comment justement un newbie vas y arriver et combien cela va coûter si tu nous fait part un peu du montant de tes dépenses.

Je saurais donc si j'ai pu tenir mon pari, mais aussi cela devrait combler une petite lacune et mettre un peu de baume sur une petite déception de mes Fanzinets :(( (entendez-vous les violons? )

Dans l'un de mes posts j'ai demandés à tous de participer pour monter un carnet d'addresse de fournisseur de services et de pièces.
AUCUNE RÉPONSES!! Ceci pourrait aussi être un thread des plus intéressants! :)
Quelqu'un pour s'en occuper? Et songez qu'un tel carnet serait pratique pour tout le monde, qui couvrirait les régions, les autres pays Francophones etc...
Une idée toute simple et qui ne prend pas vraiment de temps à qui que ce soit?
Chimimic, ya moyen de faire? un truc comme une database ou on peut rajouter des entrées... je sais pas... Cela servirait à tout le monde qui vient voir " les mains dans le cambouis"

Un fournisseur tôlier qui ferait une commande groupée de 50 ou 100 boîtier d'octet de Blue, complet avec finition, sérigraphie, percage etc...
Un autre qui pourrait faire une commande groupée de 1000 circuit imprimés de Blue, Laurent ferait peut-être le typon...
Allez les gars, je ne peux pas tout faire, et Cat aura besoin d'aide!
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S'cuze moi CAT mais chu toutt excité! :)

Si ca te tente, commence le thread et pose-moi directement tes questions, et moi ou les autres te répondrons directement.

Ce sera aussi très didactique pour les timides qui ne posent jamais de questions.
Le petit souci que j'ai est de savoir si ce que j'explique 'passe' :?!:
Comme personne ne me pose vraiment de questions, je ne sait pas si mon approche pédagogique est la bonne, et des fois, je l'avoue, je passe un peu vite sur certain sujet...
C'est pour çà que j'aime bien Mirouf et Ubik, ils posent des questions de newbie intelligents, qui méritent des réponses sérieuses, alors arrivent Kaos, Jan, Canary-Bay, Mr G etc... avec de vrais arguments, des réponses bien étayées, alors vas-y mon petit, que la force soit avec toi et FAIS-TOI CONFIANCE!!!

Fais-nous le ce pre-amp, tu seras doublement fier car tu auras appris quelque chose!! Et sache qu'il n'y a pas de question idiotes, je répète ici ma devise que vous ne lisez sans doutes pas, l'ignorance n'est qu'une lacune. On y remédie en voulant apprendre!
:)
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Alors là mon gars fallait pas me lancer un tel défi car je laisse pas passer des occasions pareilles!!! Kriss de Tabarnacle :8O:
T'as complètement touché mon point sensible là je suis remonté à bloc. héhé

Pour le boitier, je suis chaud pour faire une sérigraphie "à la pro" car j'adore que ça ressemble à un produit fini du commerce.

On commence quand? Disons que je vais essayer de me limiter à 800 € max pour l'octet. ça te va comme limite? Je trouve ça large 2x le prix estimé de la conception... mais tant mieux.

Et c'est partit mon kik héhé :bravo2:
/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.218701,construction-du-bleu-de-blue-luke-par-the-cat.html

EDIT: J'avais pas vu ton dernier post. Pas d'excuse, je ramollit et t'arrive au bon moment! J'ai du temps devant moi!

REEDIT: Tu vas etre content j'attaque à modifier mon Oktava MK319... parait que ça y gagne bcp...
/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.146829,modification-oktava-mk-319.html
Là par contre je vais me coucher, je travaille à 4H30 (il est 0H45)... Oui je suis cinglé
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Hé hé :P: :clin: je sens que je viens de me faire un autre 'chum' :bise:
Donc dorénavant, les détails de construction vont se retrouver sur le thread de CAT :bravo:
Je vais donc garder ici les détails de conception et les schémas et sur le thread de CAT on va le construire, donc allez tous 'flagué' son sujet.

Je vais quand même garder les méthodes de construction ici, voulant faire un tout homogène, mais aller consulter le fil de CAT pour avoir les détails!

Là j'ai du fun!! :)
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
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Super j'suis ton Chum. Cool. :bravo2:
Oui viendez seulement m'aider, va y avoir du taff pour vous aussi :cobra:
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He he he... Alors?! On se laisse 'encraouder' sans opposer trop de resistance tres cher CAT! :ptdr:

Donc c'est parti c'est toi le 'beta testeur FANZINET'... :bravo:

Si tu as besoin de quoi que ce soit... :langue:

Au fait avec 800E tu vas pouvoir faire quelque chose de tres tres classe au niveau esthetique! :tourne:
316

Citation : Au fait avec 800E tu vas pouvoir faire quelque chose de tres tres classe au niveau esthetique!



C'est le but mon cher Kaos... car j'aime le DIY que si ça ressemble à un produit fini. Pas de bricolages scabreux chez moi.
Esthétique et soniquement parlant classe aussi c'est encore mieux :mdr:
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Citation : Pas de bricolages scabreux chez moi



....?! :ptdr: On appel ça un proto pas un bricolage scabreux! :langue: :ptdr:
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:mdr:

Voici comment je vois un peu le bleu dnas ma tete, niveau agencement des options, et design (approximatif quand meme on a de la marge)
http://www.centrmus.com.hk/images/Millennia/hv-3d-8/HV3D8_FRONT_lg.jpg
Check un peu le joli Bleu! Je vois ça perso.... avec des Led Bleus surmeent mais pas obligatoire faudrais pas que la bécane ressemble à un glaçon non plus...
https://www.schaeffer-ag.de/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=8&Itemid=73&lang=fr


Bon sang quand meme... un octo préamp avec chacun 80dB de gain possible, ALim phantom débrayable individuelle, Coupe bas, phase reverse et atténuateur ça laisse rêveur. Niveau option c'est bien ça? ha non zut il me semble qu'il y a un truc en moins.

Par contre moi la DI... j'en ai une alors c'est pas indispensable. ça évitera de trop fournir la façade en jack.
319
Pas 80 db de gain: plus 60 db avec une 20 aine de db de headroom (marge aux surcharge!).
320

Citation : Bon sang quand meme... un octo préamp avec chacun 80dB de gain possible, ALim phantom débrayable individuelle, Coupe bas, phase reverse et atténuateur ça laisse rêveur. Niveau option c'est bien ça? ha non zut il me semble qu'il y a un truc en moins.



Ce qu'il y a en moins c'est le coupe-bas.
Un coupe-bas, un filtre passe-haut en fait, c'est plus pratique au niveau du micro que du pré-amp, mais çà peut se faire mais assez compliqué à faire, cette option à elle seule est plus complquée que tout le design du pré-ampli!! :8O:

Mais comme je disais, j'ai des trucs dans mes cartons, et n'oublie pas d'inclure la prise d'insert!! Comme tu dis, ya des trucs dans les pots qui mijotent!! :)
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Ma version sera sans DI, juste préamp, alim phantome, phase reverse, attténuateur et insert. Je pense que c'est suffisant pour mon utilisation.
De toute manière j'enregistre et je mixe après. Je ne coupe jamais rien à la prise pour pouvoir retoucher éventuellement après.
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Bonne Nouvelle!! :)
J'ai enfin reçu les transfos de EDCOR et ils sont... BLEUS!!! :D:



Je vais faire quelques tests préliminaires et j'vous r'viens là-dessus!!

Il y avait eu une erreur de code postal et le truc à pris 3 semaines de plus à se rendre... Ca arrive, mais bon, là je les ai et on va voir ce qu'ils ont dans le ventre... :bravo2:
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On attend les résultats. Peux tu nous rappeller le cout de ces transfos, leur disponibilité en p'tites quantités etc. Merci

SInon j'ai une question concernant les transfos justement: A priori on ne peut pas mettre tous les types de transfos pour une application donnée (comme une entrée micro). Comment savoir ce qui est compatible ou pas?

il y a déjà une histoire de ratio?: c'est un rapport entre les enroulements du primaire et du secondaire qui détermine une augmentation ou une réduction du niveau du signal?... (flou ce que je dis hein? :mrg: )

Ensuite tu as monté un quadruple préampli de Blue, on a vu l'extérieur du rack, son montage, mais du coup l'intérieur est comment? (ça c'est parce que je suis pas mal visuel, et iveau organisation dans un rack j'voulais voir la place que ton blue prenait. Voilà merci bcp Luke t'es un chef :mrg:
324
The cat, on a eu toute une discussion sur les transfos et tu as pas mal compris l'essentiel ! :bravo:

Pour ce qui est de ce qu'il coûtent, il y a un distributeur Belge maintenant, dont kaos avait trouvé l'adresse et l'avait mis sur un post, mais je ne me souviens plus lequel, mais je suppose qu'ils seront autour de 20aine d'Euros chacun rendu chez-toi :?!: Ils sont 12.95$ US chacun,en ajoutan taxes transport taux de change et douanes, environ 25$ Canadien... C'est pas cher!! :)

Vous vous souvenez que j'ai parlé de faire un carnet d'adresses!! :non:

Bon après quelques tests! voici mes premières impressions!!

Il leur faut ABSOLUMENT 10Kohms en travers de la sortie, sans cela ils donnent n'importe-quoi en bande passante! Mais avec une 10K tenez vous bien, je mesure d'environ 10Hz à 30Khz droit comme une règle!! :8O: Et en plus j'arrive pas à les faire saturer avec mon géné, qui pousse pourtant ! J,ai mesuré 21 VRMS à la sortie SANS DISTO!!!! Donc la dymnamique mes amis, ce ne sera vraiment pas un problème! :)

Puis j'ai mis une onde carrée, environ 1Khz et pas de différence entre 0,1V, 1 ou 10 volts de sortie, le même signal, juste plus fort :)

En voici l'oscilogramme



1Khz, environ 8 volts crête. J'utilise une sonde 10:1, donc 2 volts par division verticale bien que l'afficheur montre 0,2 Vdc

Pas mal! pas mal!!
Je m'inquiète un peu plus des petits 'noeuds' que l'on voit sur les traces verticales que de la résonnance que l'on observe sur les crêtes.

Si vous reliez les points que forment les noeuds sur la trace, cela formera une onde triangulaire de la même fréquence et probablement de la même amplitude que le signal, ces points sont carrément de la distortion d'harmonique, mais facile à contrer, avec une résistance et un petit condo...

Le petit 'overshoot' auquel je m'attendais, et que je vais essayer de maîtriser avec le petit circuit RC. En fait j'ai commencé la série de test, et il faudra sans doute faire un compromis entre une petite réduction de la bande passante et un meilleur contrôle des transitoires.

C'est peut-être pour rien aussi :noidea:
ce genre de distortion peut être très agréable à l'oreille justement. Je vais voir dans tout le contexte avec le circuit et tout et tout!!!

Pour le moment je ne vais que m'assurer que j'élimine ces 'noeuds' sur la trace et m'en tenir là. J'ai hâte de l'écouter en tous cas, mais ce ne sera pas tout de suite zut! :(((
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
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HE HE! Classe! Ils sont bleus! :pong: :ptdr:

Franchement quand on a parler d'Edcor en premier lieu j'etais un peu sceptique mais d'un point de vue visuel je suis bluffé! Ils ont 'une bonne gueule!'. Vivement le compte rendu des tests audio! ;)

Cat: pour les transfos micro, il faut en general compté un ratio compris entre 1/2 et 1/15 (en moyenne il existe des exception comme pour les micros a ruban...ça te parle ça Cat?! :volatil: ) Il faut aussi qu'ils presentent une impedance (vue par le micro) qui corresponde (la aussi en moyenne)a un rapport entre 5 et 6 fois la valeure d'impedance de sortie du micro (1000Ohms a 1200Ohms dans la grande majorité des cas).

Apres pour le secondaire ça se complique un peu dans la mesure ou selon le type de composants actifs qui se trouvent derriere (le circuit d'amplification, a tube, a transistor, a aop,...) l'impedance d'entrée n'est pas la meme...

Sinon effectivement le ratio primaire/secondaire va determiner un gain ou une perte (voir rien du tout dans le cas de transfos 1/1) mais il faut plus voir ça comme un 'bonus' car ce n'est pas forcemment le but premier recherché: c'est la modification des impedances qui est importante ! (quoique dans le cas des micros a ruban... :langue: ).