réactions à la news Ableton met à jour son contrôleur Push
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/11/2015 à 10:35:52Ableton met à jour son contrôleur Push
Push, le contrôleur et séquenceur MIDI pour Live, vient de passer en v2. Bonne nouvelle, un programme d’échange est disponible si vous avez la v1.
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kro-matek
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
126 Posté le 04/11/2015 à 08:55:42
Yep Oboreal.
Merci pour ton aide. En effet j'avais déja creusé un peu ce type de pistes (instrument-rack/chaine).
Cependant même si ça ce fait bien à l'écran/souris il me semble que ce n'est pas facilement gérable via le push?? A vrais dire je souhaite me passer à 90% de la souris et écran pour utiliser le push comme un instru casi autonome.
Je vais regarder la video en détail sait t'on jamais !
Citation :
crocronico, si j'ai bien compris tes besoins, ce que tu cherche à faire est tout à fait possible via les instruments rack sur live.
Jette un coup d'œil à cette vidéo :
Merci pour ton aide. En effet j'avais déja creusé un peu ce type de pistes (instrument-rack/chaine).
Cependant même si ça ce fait bien à l'écran/souris il me semble que ce n'est pas facilement gérable via le push?? A vrais dire je souhaite me passer à 90% de la souris et écran pour utiliser le push comme un instru casi autonome.
Je vais regarder la video en détail sait t'on jamais !
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purplefox
357
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
127 Posté le 04/11/2015 à 11:06:46
Quand je vois un commentaire plus haut qui dit exactement l'inverse de moi, à savoir que lui aime bien le push en live, mais pas pour la compo...Les concepteurs doivent s'arracher les cheveux pour arbitrer sur quoi ajouter ou laisser de côté 
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kro-matek
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
128 Posté le 04/11/2015 à 11:36:22
Pr la compo sur le Push je trouve que parfois (souvent) il faut s'arracher les cheveux pour pas grand-chose, mais finalement je pense que tt cela dépend du style de chacun. Perso j'ai souvent des tonnes de samples et de synthés , sampleur avec automation, etc.. et pour s'y retrouver pour composer sans écran et souris il faut le dire c'est de de même pas le top
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purplefox
357
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
129 Posté le 04/11/2015 à 11:45:15
Citation :
En même temps j'aime le Push pour le live parce que j'en ai deux avec deux contrôleurs midi à potard/fadeurs (X-zoneK2). Mais à vrais dire pour ma config live ce serait deux launchpad Rvb ou deux push ça changerait pas grand grand-chose (à l'époque de mon achat seule le Push avait les pads colorés).
Oui bah voilà je suis d'accord avec toi,
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juji
447
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
130 Posté le 04/11/2015 à 11:45:34
Pareil que crocronico
Même config en live. Du coup pour faire de la programmation de rythmique j'utilise une TR8
Même config en live. Du coup pour faire de la programmation de rythmique j'utilise une TR8
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Olihop
603
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
131 Posté le 04/11/2015 à 12:14:32
@Spidouz
Je suis d'accord qu'une surface de 8x8 pad comme celle de Push doit être un régal pour jouer des parties mélodiques mais de mon point de vue de finger drummer, la dimension des pads de Maschine est parfaite pour jouer des sons percussifs et faire des frisés, roll sur deux doigts car on a la place. Maschine est avant tout un controleur pensé pour créer des beats et pouvoir les jouer aisément aux doigts. La surface de pad est étudié pour ça et je pense pas que NI en change. Il devrait plutot sortir des controleurs avec uniquement une surface de pad qui serait complémentaire à Maschine et qu'on pourrait placer à coté de la surface de pad de Maschine. Un système modulaire un peu à l'image de leurs controleurs pour traktor ça serait top.
Je suis d'accord qu'une surface de 8x8 pad comme celle de Push doit être un régal pour jouer des parties mélodiques mais de mon point de vue de finger drummer, la dimension des pads de Maschine est parfaite pour jouer des sons percussifs et faire des frisés, roll sur deux doigts car on a la place. Maschine est avant tout un controleur pensé pour créer des beats et pouvoir les jouer aisément aux doigts. La surface de pad est étudié pour ça et je pense pas que NI en change. Il devrait plutot sortir des controleurs avec uniquement une surface de pad qui serait complémentaire à Maschine et qu'on pourrait placer à coté de la surface de pad de Maschine. Un système modulaire un peu à l'image de leurs controleurs pour traktor ça serait top.
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Will Zégal
77948
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
132 Posté le 04/11/2015 à 16:47:53
+1
Mais il y a un sujet "Push ou Maschine" pour ceux qui veulent causer en détail de Maschine.
Mais il y a un sujet "Push ou Maschine" pour ceux qui veulent causer en détail de Maschine.
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Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
133 Posté le 04/11/2015 à 16:54:38
Je réponds ici car ce n'est pas trop un débat de Maschine vs Push, mais plutôt de l'usage des 4x4 pads vs 8x8 pads (de leur taille, leur position, et usage).
Je joue essentiellement sur des 4x4 jusqu'à présent. Autant c'est bien pour des drums, c'est carrément à la ramasse pour pouvoir jouer autres choses. L'avantage d'un système en 8x8 (avec des tailles de pads adéquate), c'est que ce n'est pas des pads pour des drums uniquement, mais bel et bien une surface de contrôle de "jeu"... pour tout type d'instrument, que cela soit des drums, ou un piano, des strings, des synthés, etc...
Aussi étrange que cela puisse paraitre, on peut toujours continuer à faire des drums, car les pads ne sont pas si petit que ça... Cela reviendrait à la même chose que de dire que l'on peut pas vraiment jouer sur des touches noires d'un synthé, car elles sont trop petites par rapport aux touches blanches. On y arrive bien quand même. Par contre, c'est comme passer d'un clavier 25 touches à un clavier 49, 61, 76 touches... on se retrouve avec beaucoup plus de possibilité de jeu...
Pour moi, la plus grande différence entre des pads en 4x4 (taille MPC/Maschine) et des 8x8 (taille Novation/Push), c'est que les 4X4 sont orientés drums essentiellement et on peut difficilement faire autre chose avec, alors que les 8x8 permettent de faire des drums et bien plus encore, car cela devient une surface de contrôle et de "jeu" à part entière.
My 2¢
Je joue essentiellement sur des 4x4 jusqu'à présent. Autant c'est bien pour des drums, c'est carrément à la ramasse pour pouvoir jouer autres choses. L'avantage d'un système en 8x8 (avec des tailles de pads adéquate), c'est que ce n'est pas des pads pour des drums uniquement, mais bel et bien une surface de contrôle de "jeu"... pour tout type d'instrument, que cela soit des drums, ou un piano, des strings, des synthés, etc...
Aussi étrange que cela puisse paraitre, on peut toujours continuer à faire des drums, car les pads ne sont pas si petit que ça... Cela reviendrait à la même chose que de dire que l'on peut pas vraiment jouer sur des touches noires d'un synthé, car elles sont trop petites par rapport aux touches blanches. On y arrive bien quand même. Par contre, c'est comme passer d'un clavier 25 touches à un clavier 49, 61, 76 touches... on se retrouve avec beaucoup plus de possibilité de jeu...
Pour moi, la plus grande différence entre des pads en 4x4 (taille MPC/Maschine) et des 8x8 (taille Novation/Push), c'est que les 4X4 sont orientés drums essentiellement et on peut difficilement faire autre chose avec, alors que les 8x8 permettent de faire des drums et bien plus encore, car cela devient une surface de contrôle et de "jeu" à part entière.
My 2¢
1
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
134 Posté le 04/11/2015 à 17:42:24
Citation :
Pareil que crocronico
Même config en live. Du coup pour faire de la programmation de rythmique j'utilise une TR8
Mais entre l enregistrement live et/ou le step séquenceur plus le mode song plus la possibilité de passer sur 64 pads en mode drums depuis l avant dernière mise a jour: il te manque quoi c est archi complet! Non pas que la tr 8 soit pas adaptee loin s en faut! C est une boite a rythme donc forcement
Juste pour comprendre....n y vois pas un débat d opposition....ne trouve justement que sur ce point la push excelle! Comment tu bosses tes programmations?
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Thom'
Ray-Me
4689
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
135 Posté le 04/11/2015 à 19:50:42
En lisant la review du Push2 sur AskAudio, je relève ceci :
C'est à dire qu'on donne la licence Live associée au Push 1 pour avoir les 30%. Du coup ceux qui ont upgradé la version Intro donnée avec le Push risque de devoir la rendre. En Général elles sont liées les 2 licences.
Citation :
Contributing to the global community by donating returned Push 1 units—along with the requisite Live licenses—to youth education programs around the world, Ableton is offering those who return their Push 1 30% off a Push 2 in return.
C'est à dire qu'on donne la licence Live associée au Push 1 pour avoir les 30%. Du coup ceux qui ont upgradé la version Intro donnée avec le Push risque de devoir la rendre. En Général elles sont liées les 2 licences.
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THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
136 Posté le 04/11/2015 à 20:55:53
je capte mal...
ils refourguent notre push et notre licence live et nous donnent 30% sur l'achat push2+nouvelle licence quelque soit la version choisie (intro standart suite) ? c'est ca? du coup pas de crossgrade en plus de la reprise du push 1, les deux sont compris dans les 30%
ils refourguent notre push et notre licence live et nous donnent 30% sur l'achat push2+nouvelle licence quelque soit la version choisie (intro standart suite) ? c'est ca? du coup pas de crossgrade en plus de la reprise du push 1, les deux sont compris dans les 30%
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Thom'
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
137 Posté le 04/11/2015 à 21:01:06
par contre c'est 30% max mais ca peut etre moins s'il manque le packaging ou le cable usb etc...!
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Thom'
Ray-Me
4689
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
138 Posté le 04/11/2015 à 21:05:39
lucaillou
353
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
139 Posté le 04/11/2015 à 21:25:17
Citation :
C'est exactement, tu donnes ton push et ta licence Live associée, et ils te renvoient Push 2.
Euh, vous êtes sûr de ça les gars ? Parcqu'entre une licence Ableton Suite 9.5 à 600€ et une Live Intro à 79€, il y a comme un fossé entre les deux, non ?
En gros, si je suis votre logique, tu donnes une Push 1 (environ 300€ d'occaz'), une licence à 400€, et tu rachètes un ensemble Push 2 + Live 9 Suite à 1090€ : 490€ pour la Push 2 (30% du prix original du contrôleur) + le prix d'une nouvelle licence Live 9 Suite ??!
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[ Dernière édition du message le 04/11/2015 à 21:45:55 ]
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
140 Posté le 04/11/2015 à 21:41:08
Ouais c est un peu obscur
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Thom'
lucaillou
353
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
141 Posté le 04/11/2015 à 21:50:58
Je pense surtout qu'AskAudio s'est un peu gouré. Ça me semble très bizarre qu'Ableton demande une licence avec la Push 1 contre une nouvelle Push et zéro nouvelle licence en retour 
La logique serait plutôt : "je t'échange ta Push 1 contre une Push 2, avec un surcoût de 490€. Ta vieille Push servira à des projets éducatifs dans les pays en voie de développement".
D'ailleurs, il est marqué sur le site : "If you own a Push 1, you can return your Push unit to us and and save up to 30% on a Push 2. Returned units will be refurbished and given to music education projects for young people – along with copies of Live – all for free.".
Jamais il n'est mentionné sur le site que c'est à nous de fournir la licence, mais plutôt le contrôleur seul, avec son câble d'alim et son câble USB
La logique serait plutôt : "je t'échange ta Push 1 contre une Push 2, avec un surcoût de 490€. Ta vieille Push servira à des projets éducatifs dans les pays en voie de développement".
D'ailleurs, il est marqué sur le site : "If you own a Push 1, you can return your Push unit to us and and save up to 30% on a Push 2. Returned units will be refurbished and given to music education projects for young people – along with copies of Live – all for free.".
Jamais il n'est mentionné sur le site que c'est à nous de fournir la licence, mais plutôt le contrôleur seul, avec son câble d'alim et son câble USB
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JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
142 Posté le 04/11/2015 à 22:07:49
oui je pense aussi qu'il est nullement question de licence dans la procédure de reprise
c'est juste le hardware
au fait,
quelqu'un sait si c'est le même revêtement qui a été utilisé sur le Push#2 ?
le Push#1 a quand même la désagréable particularité d'attraper toute la poussière qui passe (et qui en plus s'accroche)
c'est juste le hardware
au fait,
quelqu'un sait si c'est le même revêtement qui a été utilisé sur le Push#2 ?
le Push#1 a quand même la désagréable particularité d'attraper toute la poussière qui passe (et qui en plus s'accroche)
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God Michel
391
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
143 Posté le 04/11/2015 à 22:15:31
Citation de JeffX :
le Push#1 a quand même la désagréable particularité d'attraper toute la poussière qui passe (et qui en plus s'accroche)
Faut un peu moins pusher et nettoyer plus souvent !
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[ Dernière édition du message le 04/11/2015 à 22:16:31 ]
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
144 Posté le 04/11/2015 à 23:07:37
x
Hors sujet :Citation de Allegretto :Faut un peu moins pusher et nettoyer plus souvent !
aaah ça viendrait donc de ça....
0
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
145 Posté le 04/11/2015 à 23:14:25
J aime bien le cote satiné du push ca change et le toucher est agréable. et il attrappe tout autant la poussière que maschine mais je dois avouer que push a fond et nettoie pas souvent mdr
0
Thom'
[ Dernière édition du message le 04/11/2015 à 23:14:59 ]
kro-matek
352
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
146 Posté le 05/11/2015 à 08:20:20
J'ai regardé pas mal de videos et test: l'ergonomie du push2 semble tt de même avoir été très largement améliorée avec notamment une couleur par track pour mieux s'y retrouver (car avec le v1....), browser avec bibliothèque bien perso en avant . EN gros pas mal de détails qui changent tout.
Après Push 1 comme Push2, ça restent selon moi assez différents de Maschine Studio (pas de piano roll à l'écran par exemple). Le push ne permet pas de se passer à 100% de l'écran d'ordi: à mon moment ou a un autre il y a de grande chance que vous ayez besoin de votre souris (mais suivant votre mode de production pas forcement tant que ça.Hic par exemple pr le moment- il faut utiliser la souris pour charger de l'audio dans un clip audio...)
Je sais pas si on peut partager des liens de tests externes sur le forum (avis aux moderateurs) mais celui-ci donne une bonne idée de la bête:
http://createdigitalmusic.com/2015/11/ableton-push-2-hands-on-test/
Après Push 1 comme Push2, ça restent selon moi assez différents de Maschine Studio (pas de piano roll à l'écran par exemple). Le push ne permet pas de se passer à 100% de l'écran d'ordi: à mon moment ou a un autre il y a de grande chance que vous ayez besoin de votre souris (mais suivant votre mode de production pas forcement tant que ça.Hic par exemple pr le moment- il faut utiliser la souris pour charger de l'audio dans un clip audio...)
Je sais pas si on peut partager des liens de tests externes sur le forum (avis aux moderateurs) mais celui-ci donne une bonne idée de la bête:
http://createdigitalmusic.com/2015/11/ableton-push-2-hands-on-test/
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[ Dernière édition du message le 05/11/2015 à 08:25:57 ]
Anonyme
14
147 Posté le 05/11/2015 à 08:27:08
Pas d ecran tactile comme sur la mpc touch c est décevant très décevant 

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Ray-Me
4689
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
148 Posté le 05/11/2015 à 09:03:15
oboreal
3873
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
149 Posté le 05/11/2015 à 09:16:51
10 contre un que le prochain push, qui sortira dans 2 ans et coutera 1000 euros aura un écran deux fois plus haut et tactile qui ringardisera le push actuel qui sera alors repris pour 30 % de son prix actuel... #obsolescenceprogrammée
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purplefox
357
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
150 Posté le 05/11/2015 à 09:22:08
C'est vrai que le délai est court, s'ils continuent à faire évoluer un peu le push 1 comme avec la 9.5 pendant quelques versions, je pense que les utilisateurs ne feront pas le reproche.
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