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Pub af : la petition

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Sujet de la discussion Pub af : la petition
Bonjour

Je vous propose tout simplement, si vous êtes contre l'envahissement visuel et SONORE que nous fait subir AF depuis peu de vous faire connaître ici.

Pas de débat, pas de bla bla, juste :

+1 : je suis contre les pubs qui n'ont rien à voir avec la musique !

L'idée, c'est évidemment d'avoir le plus de "signatures" possible pour faire entendre notre opinion.

Si je reste seul, j'irai me faire voir ailleurs
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351

Citation : Tous ceux qui ont agit par exemple dans la vie associative savent que plus on fait de choses, plus on est attaqué. Pour être peinard, il suffit de rester dans son coin et de simplement profiter de ce que font les autres.



"Il n'y a que ceux qui rampent qui ne trébuchent jamais" - Philippe Noiret
352
Statut : le thread à la base etait "pour ou contre les pubs sur autre chose que du materiel en rapport avec le monde de l'audio / la musique". Excuses moi de te dire ça mais là tu debarque avec tes idées de site payant et tes "je suis contre la pub", tu es completement a coté de la plaque. C'est pas mechant ni rien mais tu devrais lire le thread depuis le debut. :clin:

Citation : Qu'est-ce qui est le plus rentable ? La pub ou l'inscription payante ?


Le plus rentable ? A mon avis tu prend le probleme dans le mauvais sens.

Qu'est ce qui permet de faire vivre toute l'equipe de salariés AF (ils ne sont pas que trois chez AF), de payer les serveurs, l'hebergement, les locaux et de faire du benefice pour permettre à AF de se develloper ?

Et surtout comme l'a dit sol QUI est pret à payer pour utiliser un site comme AF ? Surement pas moi en tout cas.

Il faut etre realiste. Faire passer AF maintenant d'un fonctionnement grace à la pub vers un acces payant c'est mettre les 3/4 du staff au chomage et tirer une balle dans la tete du site. Meme sans y connaitre grand chose en commerce / marketing / gestion / etc ça me semble evident.

Citation : Autre question : quel est la stratégie d'AF pour l'avenir ? Business plan en d'autres termes ? Devenir une entreprise à part entière ou rester un Fanzine comme au début ?


Le seul truc auquel je peux repondre c'est que c'est deja une entreprise depuis un certain temps. Un entreprise qui essaye de garder l'esprit fanzine mais une entreprise quand meme. A priori il n'y avait pas vraiment d'autre moyen pour permettre a l'AF actuel d'exister.
353

Citation : Sinon, la comparason avec Myspace me fait sourire

BB, si tu faisais référence à mon post, il ya un malentendu.
Je ne compare pas avec myspace, je dis que l'espace compo d'af a justement une utilité avant de se lancer dans le grand monde froid et hypocrite de myspace.
Et que, si les montants en jeu sont symboliques, autant y renoncer, ça permettra peut-etre de lutter contre la désertification.

Citation : par contre l'espace compo payant, à l'heure de myspace, et vu l'ergonomie du truc, je trouve ça assez dissuasif, voire rédhibitoire.
si ce montant est symbolique (parait-il?), autant le supprimer.
le web francophone a besoin d'un endroit où les musiciens ont la possibilité de tester leurs compos et d'affuter leur technique avant de se lancer dans le grand bain.
chacun sait que l'espace compo n'est pas la priorité d'af, mais depuis myspace, j'ai l'impression que c'est encore pire. et que c'est encore plus difficile qu'avant d'obtenir des avis etc.
hors, c'est utile.

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Citation : Et que, si les montants en jeu sont symboliques, autant y renoncer, ça permettra peut-etre de lutter contre la désertification.


Personnellement, je serais pour, mais c'est pas mes sous.

D'après ce qu'on m'a expliqué, le prix de l'espace compo paye tout juste ce que ça coûte en débit.
Si ça devient gratos, non seulement ce coût n'est plus supporté, mais il explosera puisque beaucoup plus de gens viendront mettre leurs compos en ligne, nécessitant d'augmenter les débits.
J'ignore si ça mettrait en péril les finances d'AF, mais ce qui est certain, c'est que cet argent ne serait forcément plus disponible pour développer le site. Personnellement, je préfère que le site se développe (je parle en terme de fonctions), y compris l'espace compos.
355

Citation : Our ou contre les pubs sur autre chose que du materiel en rapport avec le monde de l'audio / la musique". Excuses moi de te dire ça mais là tu debarque avec tes idées de site payant et tes "je suis contre la pub", tu es completement a coté de la plaque. C'est pas mechant ni rien mais tu devrais lire le thread depuis le debut.




c'est pas à prendre méchamment de ma part non plus mais si tu réfléchissais un peu tu te rendrais compte que j'ai donné le lien pointant vers un site donné en pub SUR AF, n'est ce pas ? et que ce site n'a pas gd chose à voir JUSTEMENT avec la MAO, appelle ca l'arroseur arrosé ou le comble du ridicule ou encore "l"'hopital qui se fout de la charité" comme tu veux
A+ :P:

Citation : les pubs sur autre chose que du materiel en rapport avec le monde de l'audio



je viens au contraire de donner l'exemple parfait par l'absurde. il y a de la pub sur AF qui n'a qu'un tres lointain lien avec la MAO...cordialement. en fait ce n'était qu'un exemple parlant du sujet et tu le sais bien...


Citation :
Shakespeare
AFicionado
2461 messages
1 Posté le 30/09/2006 à 10:40
Bonjour

Je vous propose tout simplement, si vous êtes contre l'envahissement visuel et SONORE que nous fait subir AF depuis peu de vous faire connaître ici.

Pas de débat, pas de bla bla, juste :

+1 : je suis contre les pubs qui n'ont rien à voir avec la musique !

L'idée, c'est évidemment d'avoir le plus de "signatures" possible pour faire entendre notre opinion.



je confirme,

+1 donc et j'explique ma position:

- 1° contre l'invasion publicitaire en général
- 2° contre la pub HORS SUJET en particulier
- 3° pour un paiement mensuel etc
- 4° pour une modération des avis, des compos (aussi) et des fora bien sur
- 5° pour l'esprit de communauté et pas forcément pour l'esprit de "quantité"

voila.
356
Je met un bémol sur ta réponse BillyBoy. on va repenser tout le systeme d'abonnement compo qui n'est plus adapté au marché actuel, c'est clair. Ca sera fait d'ici la fin de l'année
357
Ah bah j'ai enfin une réponse après 350 posts :oops2:
358
ET LA MODERATION DES PETITES ANONNCES :furieux:

Pour ceux qui est de la pub on peut se diversifier tous en restant implicitement dans la musique.Suffit d'un peu d'imagination.

A combien sont vendu les espace publicitaire AF?
combien de bouche faut-il nourrir avec ca?
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Statut du devais pas supprimer ton compte?
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C'est demandé, ainsi tu pourras donner ds l'auto cirage de pompes apres que vous ayez éliminé les empecheurs de poster en rond,y compris les nouveaux comme moi.

effectivement mes potes m'avaient dit, j'aurais du les écouter. ca sert à rien.
361

Citation : Citation :
Qu'est-ce qui est le plus rentable ? La pub ou l'inscription payante ?

Le plus rentable ? A mon avis tu prend le probleme dans le mauvais sens.

Qu'est ce qui permet de faire vivre toute l'equipe de salariés AF (ils ne sont pas que trois chez AF), de payer les serveurs, l'hebergement, les locaux et de faire du benefice pour permettre à AF de se develloper ?

Et surtout comme l'a dit sol QUI est pret à payer pour utiliser un site comme AF ? Surement pas moi en tout cas.

Il faut etre realiste. Faire passer AF maintenant d'un fonctionnement grace à la pub vers un acces payant c'est mettre les 3/4 du staff au chomage et tirer une balle dans la tete du site. Meme sans y connaitre grand chose en commerce / marketing / gestion / etc ça me semble evident.



Non, justement ... je ne prends pas le problème dans le mauvais sens ... si on réfléchit en gestionnaire d'entreprise (ce que je suis), on cherche le maximum de rentabilité pour faire vivre sa boîte et au passage pouvoir payer ses employés. Comme tu le souligne avec justesse d'ailleurs ;)
Ce qui confirme que la pub est largement plus rentable.
Faut pas faire les hypocrites non plus ... ça ramène de l'argent ... bien barre ... mais c'est pas non plus une honte ! lol !

Citation : Citation :
Autre question : quel est la stratégie d'AF pour l'avenir ? Business plan en d'autres termes ? Devenir une entreprise à part entière ou rester un Fanzine comme au début ?

Le seul truc auquel je peux repondre c'est que c'est deja une entreprise depuis un certain temps. Un entreprise qui essaye de garder l'esprit fanzine mais une entreprise quand meme. A priori il n'y avait pas vraiment d'autre moyen pour permettre a l'AF actuel d'exister.



Et c'est là que réside l'ambiguité d'AF ... c'est une entreprise qui se prend pour un Fanzine ... position difficile à tenir ! Le cul entre deux chaises !
Une des solutions est la diversification vers des services à haute valeur ajoutée ... genre justement des services d'abonnement compo, video, cours, tutoriels etc ...

AF est un business et n'a pas à se cacher de ça ;) C'est mon humble avis :)
La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html
362
Merci de ta réponse, bonne zik :boire:
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Evil comment tu pense que l'espace compo va evolué ?
plus chére ou moins chere ? voir meme prix, une autre interface ?
si oui devellope ta vision, sinon vous etes bien soudé au sein de
l'equipe sur le sujet ? (ca avance plus facilement en general quand
c'est le cas) merci pour tes eventuels reponses :clin:
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Citation : vers un acces payant


l´avenir d´internet : on fait juste du leche vitrine, mais on reste dehors si on a pas l´argent. la logique commmerciale va bien finir par anéantir ce qui reste d´espace d´échange sur le net. merci pour la vision d´horreur présentée dans ces messages, on aura été prévenus. je ne condamne personne, je vois juste une évolution s´amorcer...
365
Bah si condamne! l'idée de statut était complètement conne...
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Citation : Je met un bémol sur ta réponse BillyBoy. on va repenser tout le systeme d'abonnement compo qui n'est plus adapté au marché actuel, c'est clair. Ca sera fait d'ici la fin de l'année


Vous voyez. Les modos savent pas tout :bravo:
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Citation : Faut pas faire les hypocrites non plus ... ça ramène de l'argent ... bien barre ... mais c'est pas non plus une honte ! lol !


Attention je ne suis pas salarié d'AF moi ! :clin:

Sinon bien d'accord que ça rapporte de l'argent et que c'est pas une honte, mais tu conviendras que visiblement ce n'est pas un fait acquis pour tout le monde.

Enfin a priori le but d'AF ça reste quand meme de plaire à ses membres non ?
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Citation :
Bah si condamne! l'idée de statut était complètement conne...



Je pense pas qu'elle est conne, elle est peut etre naive financierement (j'en sais rien), et elle est coherente avec son attente du site.

Perso, je suis membre du site depuis un bon bout de temps; j'avais pose par hasard mon premiere avis il y a peut etre 5 ans, je participe regulierement aux forums depuis plus de 4; et j'ai donc pu voir l'evolution du site depuis ses presque debuts. A l'epoque, tu pouvais suivre tout le forum sans probleme, et donc en particulier lire ce qui t'interesse tout en aidant les autres sur des trucs qui t'interessent pas forcement (par exemple aider en info musicale ou je pense pas avoir grand chose a apprendre sur AF, et lire des trucs sur le materiel que je connais pas, ou les techniques de mixage). On connaissait a peu pres tous les membres, aussi, ce qui rendait le truc plus convivial. Maintenant, c'est impossible, je peux comprendre que les personnes qui arrivent depuis pas tres longtemps sans etre passe par la aient du mal avec l'esprit du site aujourd'hui (d'ailleurs, je crois que la plupart des membres qui participaient pas mal en 2002 n'y participent plus vraiment aujourd'hui, mais je peux me tromper, c'est peut etre justement une consequence du fait qu'on peut plus suivre tout le forum). Je me force de temps en temps a aller dans la section info, mais bon, ca demande un effort, et le site ne permet pas facilement de suivre ce qui se passe.


L'espace compo, depuis que ca existe, et avant lorsque les personnes mettaient ca sur leur site perso/soundclick et cie, j'ai jamais trop ecoute, sauf quand c'etaient des personnes que je connaissais. Mais c'est peut etre parce que c'est mal foutu niveau site: typiquement, comme le faisaitn remarquer Dom, c'est pas du tout mis en premiere page: il y a pas meilleure compo du mois, ou autres trucs du genre. Il y a pas non plus meilleure review du mois, etc... qui donnerait peut etre plus de visibilite (necessaire quand tu as des centaines de milliers de participants). Les avis, c'est vrai que c'est de moins en moins utilisable (alors que c'etait la premiere raison pour y venir, sur AF, a l'epoque d'ailleurs il y avait deux sites independants, un pour les avis, et un autre qui a ete merge apres, si je me souviens bien).

Derriere ca, la pub est peut etre juste revelateur. Perso, la pub, je m'en fous. Le son, je l'ai jamais parce que c'est toujours du flash, et que ca marche meme pas sur mon PC de toute facon, mais c'est sur que ca me saoulerait.

Bref, pour resumer: avec je ne sais combien de membres, non seulement les attentes de toutes et tous sont differentes (ca a toujours ete le cas je pense), mais on n'a pas forcement l'impression les anciens outils sont adaptes aux nouvelles conditions. Ceux qui sont prets a aider dans un certain champ doivent faire des efforts pour trouver ou aider; ceux qui veulent plus de decouvertes musicales peuvent pas vraiment s'y retrouver, etc... Par exemple, pourquoi ne pas faire de liens entre d'eventuelles "connaissances", et proposer selon ca des resumes des *nouveaux threads* vers sa page perso, sous forme de RSS, n'importe quoi, pour rendre plus visible certains thread ? Etc...
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Citation : (d'ailleurs, je crois que la plupart des membres qui participaient pas mal en 2002 n'y participent plus vraiment aujourd'hui, mais je peux me tromper, c'est peut etre justement une consequence du fait qu'on peut plus suivre tout le forum)


Ben moi, j'y suis encore :mrg:
Je pense que beaucoup d'entre nous allait sur AF pour "pêcher" de l'info, et que c'est toujours le cas.
Désormais, comme il y a beaucoup d'infos, et une communauté énorme, forcèment, cela fait moins cercle d'amis. Toutefois, AF devient incontournable pour les musiciens curieux francophones !
Sinon, au sujet de la pub, il y en a et c'est normal, faut bien vivre. Tant qu'elle n'est pas sonore ou en pop up, je n'y voit pas d'inconvénients !.

Hors sujet : (sinon, je suis heureux de ce thread, car j'apprend un peu plus de ce qu'est AF. Avant hier, je cherchais un lien type "qui sommes nous ?" permettant de savoir si c'est une entreprise, une asso, EURL, SARL, depuis quand, le rôle de chacun, les modos, comment aider etc etc... Et ça c'est un peu flou. Je serais heureux de voir une page synthétiser tout ça pour mieux comprendre le site sur lequel je surfe le plus... MAis peut être que cette page existe, et que je ne l'ai pas trouvé ???)

Mais si, mais si, on va y arriver...

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Citation :
e pense que beaucoup d'entre nous allait sur AF pour "pêcher" de l'info, et que c'est toujours le cas.
Désormais, comme il y a beaucoup d'infos, et une communauté énorme, forcèment



Je pensais a ceux qui participaient pas mal aux forums (avec plusieurs dizaines de posts a l'epoque, ce qui etait enorme :) ), dont je vois plus les noms aujourd'hui, ou sporadiquement. Ceux qui pechent les infos, on les voit moins, par definition
371

Citation : il y a pas meilleure compo du mois, ou autres trucs du genre.


Heu.... https://fr.audiofanzine.com/compos/
:mrg:

Mais plein de bonnes idées et remarques dans ton post néanmoins.
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Je crois qu'il voulait dire en première page.
God's in his heaven. All's right with the world.
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Citation :
il y a pas meilleure compo du mois, ou autres trucs du genre.



Je me suis dit que ca aurait ete bien de verifier tous les trucs avant d'affirmer que ca n'existait pas, j'ai eu la flemme, et je passe pour un con maintenant grace a toi :oops: Mais bon, globalement, je me suis jamais vraiment interesse aux compos, chose que je m'explique pas vraiment, parce que j'ecoute quand meme enormement de musique, et que j'aime ecouter de nouveaux trucs tout le temps...

Cela dit, ce serait mieux de pouvoir personnaliser le truc (c'est essentiel au vu du nombres de membres), genre a certains genres, etc... Je suis conscient que ca demande un enorme boulot niveau developpement, par contre. Mais c'est la cle a pas mal de pbs souleves pas certains, je pense: typiquement, tout ce qui est ML, ca peut plus vraiment marcher maintenant a cause du nombre de personnes.
374
:bravo:


Nan mais c'est vrai qu'on a fait la radio parce-que ça parait bien d'avoir un moyen pratique d'écouter plein de compos d'AFiens. Quelque part ça rejoint ce que tu dis. D'ailleurs la radio comble un peu un manque, mais c'est quand même limité.

Et puis pour les mailing-lists, je ne sais pas si on pense à la même chose, mais c'est pas impossbile !
:boire:
375
Si si, on pense exactement a la meme chose. Je pensais aussi a un systeme de rating du niveau des questions (genre facile, etc...), avec possibilite de filtrage (genre ca me saoule de voir les questions comment passer du midi a l'audio pour les softs de synthese). Je suis pas sur que ca fonctionnerait, mais ca vaut peut etre le coup d'essayer ?