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Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 30/09/2006 à 10:40:27

Bonjour

Je vous propose tout simplement, si vous êtes contre l'envahissement visuel et SONORE que nous fait subir AF depuis peu de vous faire connaître ici.

Pas de débat, pas de bla bla, juste :

+1 : je suis contre les pubs qui n'ont rien à voir avec la musique !

L'idée, c'est évidemment d'avoir le plus de "signatures" possible pour faire entendre notre opinion.

Si je reste seul, j'irai me faire voir ailleurs

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Anonyme

521397

126 Posté le 01/10/2006 à 11:05:04

Citation : ça montre aussi le peu d'interêt des afiens pour ces histoires il me semble...

Tout à fait d'accord ! Et ça fait partie des 2 enseignements que je retire de ce topic : résignation des afiens (comme des citoyens en général...) et pas parler gros sous.

Est-ce que nous pourrions avoir le bilan financier d'AF ainsi que son budget ? Voilà qui serait transparent !

Will Zégal

77762

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

127 Posté le 01/10/2006 à 11:14:40

Citation : On leur met profond de rien de tout, cette pub nous agresse (je parle
de la sonore) tu surf avec ton groupe preferé et tout d'un coup t'entend
gogolito.

Tronix, t'as pris un minimum la peine de lire ce qui avait déjà été écrit ? Juste un peu, pour voir ?

Apparemment pas.

Je vais résumer une dernière fois pour ceux qui viennent donner des leçons d'Internet et ne respectent pas la base de la netiquette qui est de ne pas poster dans un sujet sans l'avoir au minimum parcouru.

1- La pub sonore gave tout le monde. Y compris admins, modos, etc.
2- AF a spécifié par contrat à la régie de pub à qui ils vendent cet espace qu'il ne devait pas y avoir de pub sonore.
3- La régie à merdé et en a mis quand même une. Apparemment, ils vont avoir droit à une belle volée de bois vert lundi.
4-Comme ça s'est passé un vendredi soir, plus personne à la régie pour corriger la boulette. Donc, les admins ont préféré couper carrément la pub en attendant que ça soit réglé.

Je ne vois pas comment ça peut être plus clair.

Anonyme

521397

128 Posté le 01/10/2006 à 11:16:29

Citation : résignation des afiens (comme des citoyens en général...)

Ben, c'est ce que je disais au début du sujet : si tu veux lancer une pétition chaque fois qu'une pub arrive sur ton écran, t'as pas fini... Cette attitude qui consiste à militer contre tout et n'importe quoi, c'est exactement "comme les citoyens en général", alors normal que la réaction des AFiens soit tout aussi "citoyenne"...

Citation : Est-ce que nous pourrions avoir le bilan financier d'AF ainsi que son budget ? Voilà qui serait transparent !

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

129 Posté le 01/10/2006 à 11:22:25

Euh billy c'est ce que je dit 3 ou 4 posts plus haut :shootme:

,
sinon pour la philosophie du on les met bien profond j'etais pas
d'accord sur cette approche un peu tiré par les cheveux.

Anonyme

521397

130 Posté le 01/10/2006 à 11:32:23

Les budgets et les bilans financiers, c'est mon boulot. Si AF communique son budget, je peux donner les orientations de sa politique. Mais ça risquerait de ne pas correspondre à ce que nous attendons d'un site consacré à la musique...

Voyons si AF est prêt à communiquer ces informations.

Statik

10667

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

131 Posté le 01/10/2006 à 11:34:21

Citation : Tout à fait d'accord ! Et ça fait partie des 2 enseignements que je retire de ce topic : résignation des afiens (comme des citoyens en général...) et pas parler gros sous.

Au contraire, je trouve que le débat est ouvert et qu'ici les utilisateurs peuvent encore donner leurs avis, contrairement à d'autres médias.

Et "pas parler gros sous", c'est valable presque partout presque tout le temps, non ? :mdr:

Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....

Will Zégal

77762

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

132 Posté le 01/10/2006 à 11:38:04

Citation : sinon pour la philosophie du on les met bien profond j'etais pas
d'accord sur cette approche un peu tiré par les cheveux.

Ça, c'est ton droit ;)

Bruno7 pense même que je plaisante. Mais ce n'est pas le cas. Je suis tout à fait sérieux.

Evidemment, je suis parti de la façon dont moi, je réagit à la pub. Ce n'est peut-être pas le cas de tout le monde.
Même si, comme le dit Bruno7, zapper totalement la pub est peu probable (je pense qu'il a raison sur ce point), les pubs pour le loto foot me dérangement moins que celles pour le matos de zique.
On peut me coller tant qu'on veut de la pub pour le loto ou le loto foot, je n'irai pas plus y jouer pour autant. Encore plus si (comme c'est le cas) les pubs sont aussi débiles. Mais c'est pareils pour les organismes de crédit à la consommation, les banques, les bagnoles, les sites de rencontre (je suis pourvu, merci), etc.
Sur ces trucs là, on peut me matraquer tant qu'on veut, je ne consommerai pas pour autant.

Par contre, de la pub pour du matos de zique, même en essayant de ne pas la regarder, elle attire forcément mon regard. Je m'y laisse prendre. Elle peut me faire acheter. Donc, elle me dérange beaucoup, beaucoup plus.

Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

133 Posté le 01/10/2006 à 11:42:34

Je comprends pas ta réaction Billy à soutenir bec et ongle une position en étant comlètement hermétique aux avis contraires.

Quand je lis que l'on va infilter le système de l'intérieur pour le détourner je suis MDR. C'est pas possible d'entendre des choses comme ça.
Maintenant quand t'arrives sur AF et ben t'arrives sur un site un peu commercial avec des bannières de pubs cachés un peu partout pour des trucs qu'on rien à voir. Ca en donne l'impression (toujours par rapport au site d'avant) et du point de vue strict du confort du lecteur et de l'image du site c'est moins bien. Après ligne éditorial, besoins en financement, développement du site patati patata....etc...

Mais l'argument on croque au sysème et on le nique de l'intérieur c'est vraiment du foutage de gueule pour moi. Quand t'as un encard pour Cofidis sur ton site de musiciens préféré ca fait grave chié.

Maintenant encore une fois, si on parle pas de compos mais bien de pur matos alors là OK, fête du slip, faites ce que vous voulez. Mais un contenu "artistique", même très mauvais lol, à côté de la Sogé ou Universal Music ca provoque à juste titre des réactions. C'est peut-être blaireau ou gros rebel's mais c'est comme ça.

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

134 Posté le 01/10/2006 à 11:45:30

T'a une approche un peu special du a la tentation billy, mais meme si on
sait qu'on va pas faire un loto foot ou acheter un truc sur ebay, le visuel
(moins que l'audio c'est clair) peut saouler, perso je prefere plus de pub
lié au site que un peu de tout.

Anonyme

521397

135 Posté le 01/10/2006 à 11:49:23

Dom Janvier > je suis très sérieusement en train d'envisager de créer un site concurrent d'AF de type associatif en définissant clairement les objectifs de cette association. Ton expérience d'Indeson me paraît très précieuse. Tu vas finir par être le 15ème sur les plus de 230 000 membres !

Record : 3000 connectés simultanés.
1 500 000 visiteurs uniques / mois
20 000 000 pages vues / mois
+ de 230 000 membres
+ de 60 000 produits référencés

EDIT : et j'attends les informations sur les finances d'AF :ptdr:

... mais les admins se font rares aujourd'hui :volatil:

Anonyme

521397

136 Posté le 01/10/2006 à 12:11:14

Billyboy> autant je respecte tes opinions, autant ce que tu me ecris la me fait sursauter.

une pub, c'est avant tout un produit, un raisonnement incitant le lambda à consommer. tout est mise en oeuvre pour ça. nous sommes nombreux à ne pas cliquer dessus..??je ne suis pas certain, vu le peu d'interet suscité par ce sujet que nous soyons nombreux à comprendre le rôle debile de la pub et son mecanisme pervers.c'est d'ailleurs affligeant d'avoir des espaces de reflexions et de se retrouver à 10 à debattre... :??:

une suggestion.. puisque nous ne cliquons pas sur la tronche du connard qui presente le loto foot mes couilles..

pourquoi ne pas ouvrir un onglet "pub" entre "produits" et "test" et garder l'ensemble de la page pour la musique, les sujets etc... ?? mettre toute cette merde dans un onglet..pour ..niquer le systeme ...

jambesexy

7792

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

137 Posté le 01/10/2006 à 12:21:14

Citation : Quand je lis que l'on va infilter le système de l'intérieur pour le détourner je suis MDR.

C'est à moitié une boutade hein. :oops2:

Citation : Mais l'argument on croque au sysème et on le nique de l'intérieur c'est vraiment du foutage de gueule pour moi. Quand t'as un encard pour Cofidis sur ton site de musiciens préféré ca fait grave chié.

Ben justement, dans les proportions où ça en est maintenant, je m'en tape royalement. La seule pub que je vois fréquemment c'est celle d'orbit.

Je vois ça un peu comme billiboy, et malgré:

Citation : une pub, c'est avant tout un produit, un raisonnement incitant le lambda à consommer. tout est mise en oeuvre pour ça. nous sommes nombreux à ne pas cliquer dessus..??je ne suis pas certain, vu le peu d'interet suscité par ce sujet que nous soyons nombreux à comprendre le rôle debile de la pub et son mecanisme pervers.c'est d'ailleurs affligeant d'avoir des espaces de reflexions et de se retrouver à 10 à debattre...

Ben ouais c'est pas moralement très bien. Mais je m'en tape. Si une pub me donne envie d'acheter un truc pourquoi pas à vrai dire (bon le lotofoot...voilà quoi j'en ai même pas idée). Si je vois une promo sncf pour faire bxl/paris en tgv pour 10 euros, je suis content.

Y'a pas vraiment de mal à ça, même si derrière tout ce bazar y'a des pourris.

Anonyme

521397

138 Posté le 01/10/2006 à 12:23:25

Pourquoi ne pas ouvrir un onglet "pub" entre "produits" et "test" et garder l'ensemble de la page pour la musique, les sujets etc... ?? mettre toute cette merde dans un onglet..pour ..niquer le systeme ...

pourquoi ne pas ouvrir un onglet "pub" entre "produits" et "test" et garder l'ensemble de la page pour la musique, les sujets etc... ?? mettre toute cette merde dans un onglet..pour ..niquer le systeme ...

pourquoi ne pas ouvrir un onglet "pub" entre "produits" et "test" et garder l'ensemble de la page pour la musique, les sujets etc... ?? mettre toute cette merde dans un onglet..pour ..niquer le systeme ...

pourquoi ne pas ouvrir un onglet "pub" entre "produits" et "test" et garder l'ensemble de la page pour la musique, les sujets etc... ?? mettre toute cette merde dans un onglet..pour ..niquer le systeme ...

une idée !!!

pourquoi ne pas ouvrir un onglet "pub" entre "produits" et "test" et garder l'ensemble de la page pour la musique, les sujets etc... ?? mettre toute cette merde dans un onglet..pour ..niquer le systeme ...

pourquoi ne pas ouvrir un onglet "pub" entre "produits" et "test" et garder l'ensemble de la page pour la musique, les sujets etc... ?? mettre toute cette merde dans un onglet..pour ..niquer le systeme ...

jambesexy

7792

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

139 Posté le 01/10/2006 à 12:24:39

Boum92|

9505

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

140 Posté le 01/10/2006 à 12:28:47

Qu'est ce que c'est que ces conneries de compte d'af

on est utilisateur, on fait pas partie de l'association d'af
on n'a pas payé de cotisation, on n'est pas au CA

mais çà, c'est l'époque actuelle ou n'importe quel naze veut voir les comptes des autres!!

y'a qu'à se pointer le soir d'un concert du mec qui poste cette annerie, et demander les comptes de son groupe, sous quel forme le groupe est régie, les déclarations ursaff/assedic/TP en cas de cachet délivré par le patron du bar, etc..

ça me gave ce principe de certains (la majorité ) afiens qui pensent que AF c'est eux!!

af c'est af
nous on fait partie du buz, on n'est qu'utilisateur

putain, merde

et ceux là meme parlent de la pub qui les gène, en plus..

le seul droit d'un afien est d'utiliser af

c'est déjà beaucoup je trouve

putain, mais allez bosser dans les asso et on en reparlera

quand vous verrez un mec se pointer à 3 du mat, vous poussant les fly, et que ce mec bourré vous demandera combien vous touchez pour la soirée, et pourquoi vous touchez de la thune , que vous etes pas amoureux de la musique, etc

bah c'est une grosse baffe dans sa gueule et qu'il aille demander la meme chose à son employeur

15 ans de bénévolats pur et dur qui vous parle
je supporte pas les mecs qui qui cherchent la petite bete alors que le service est GRATUIT !!!

Will Zégal

77762

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

141 Posté le 01/10/2006 à 12:45:51

Dom : c'est boum qui a parlé de niquer le système. Comme gambette l'a compris, c'était plutôt une boutade (de Dijon) de ma part.

Je ne suis absolument pas convaincu qu'on peut niquer quelque système que ce soit de l'intérieur. J'ai vu trop de gens, très militants dans les années 70, finir par rentrer dans les systèmes en comptant les changer de l'intérieur. Mais au bout de 10 ou 20 ans, ils sont en fait devenus eux-même des rouages du système. Ils ont certes fait un peu avancé des choses, mais en fait, le résultat essentiel, c'est qu'ils ont aidé le système à s'adapter (et donc à se péréniser). Ils ne l'ont pas fondamentalement changé.

Je suis anti-pub. Allergique à la pub. Le temps me manque pour ça et j'ai déjà quelques occupation associatives et politiques, mais sinon, les casseurs de pubs est typiquement le genre de trucs dans lequel je militerais avec plaisir.

Sauf que j'essaye de ne pas me tromper de combat. Combattre la pub sur AF est pour moi un vain combat. On sait que c'est actuellement le seul modèle économique viable sur le net. Supprimons la pub d'AF et on aura plus d'Af. That's all.
Des gens ont suggéré de passer AF en accès payant. Les seuls sites que je connaisse qui arrivent à fonctionner à peu près comme ça sont les sites pro dans des domaines très précis (par exemple, le médical) et les sites de rencontre. Malgré ça, ils comportent de la pub.
Internet est un média jeune avec une culture de gratuité. Quand on voit que la presse papier n'arrive pas à vivre de ses ventes et de ses abonnements, même avec de la pub (une exception : la Canard Enchaîné), je ne vois pas comment un site oueb pourrait le faire s'il veut rester grand public.

Donc, s'il faut lutter contre la pub (et amha, c'est bien de le faire) c'est pas sur AF qu'il faut le faire. C'est un combat au niveau de la société, une évolution des memtalités et des modèles économiques.

Maintenant, sur l'histoire pub musique/non musique...
Le but de la pub est de nous faire consommer. Mais surtout de nous faire consommer plus que nos simples besoins. Son but est de susciter des envies. C'est en ça qu'elle est le pilier fondamental de notre société d'hyper consommation destructrice.
Si je vois de la pub pour du matos de musique ou pour n'importe quoi qui m'intéresse, elle me donne effectivement envie. Or, je n'ai pas envie de consommer selon des envies créés par la société, mais selon mes besoins. Quand j'ai besoin de changer de basse, d'ampli ou de surface de contrôle, je n'ai pas besoin de pub pour ça. Je vais chercher.
Certains disent que la pub les tient au courant des nouveautés. Moi, ce qui me tient au courant des nouveautés, ce sont les news, les articles...

Donc, je trouve bien que la pub pour le matos de musique est plus dangereuse (en tous cas pour moi) sur AF que la pub pour des trucs dont je n'ai rien à foutre.

Will Zégal

77762

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

142 Posté le 01/10/2006 à 12:49:58

A part ça, je suis sincèrement très content du projet de site associatif de Shakespeare. Vraiment.

Je suis très très curieux (et je l'avoue sceptique) de voir comment ça va fonctionner, à quel contenu notamment éditorial, à quels développements il va arriver sans financement. Et combien de temps il pourra tenir sans pub.

L'expérience va être intéressante. Mais je ne dis pas ça en souhaitant qu'il se plante. Je lui souhaite de tout coeur de réussir. Mais j'ai un peu de mal à y croire, honnêtement.
Je ne connais pas beaucoup de sites même des petits sites non pro qui tiennent très longtemps sans aucune pub, ne serait-ce que pour payer l'hébergement.
Mais bon... on verra. :noidea:

Anonyme

521397

143 Posté le 01/10/2006 à 12:50:38

Au lieu de virer mon message ecrit 2 fois..est ce que tu peux repondre. peux ton ouvrir un putain d'onglet pour y mettre toute cette merde oui ou non ??

tout le monde serait content. tu y vas si tu veux, tu cliques si t'as envie et tu gagnes de l'espace sur la page principal. c'est si con que ça comme idée ?

Will Zégal

77762

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

144 Posté le 01/10/2006 à 12:54:14

T'es pas obligé d'être grossier ;)

Personnellement, je trouve les pop-up beaucoup plus insuportables que les pubs sur les pages.
Un onglet ? J'en sais rien. Je ne suis pas admin, je te rappelle. Je ne sais pas ce qui est possible, ce qui ne l'est pas, etc. Ici, je ne parle qu'en mon nom personnel de membre. Seuls les admins peuvent parler au nom d'AF.

Anonyme

521397

145 Posté le 01/10/2006 à 12:55:55

Grossier..oui..pas apres toi bien sur :clin:

.pose la question...aux administrateurs.

Will Zégal

77762

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

146 Posté le 01/10/2006 à 13:01:47

Euh... Je suis pas courrier, moi. Ni coursier ;)

Je pense qu'un admin passera par ici et te répondra.

evil_twin

217

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

147 Posté le 01/10/2006 à 13:09:18

Bruno, tu es completement injuste, Si il y a bien une chose qu'on peut dire de BillyBoy c est qu'il n est pas grossier, meme quand il s'enerve!

sinon ta proposition montre que tu ne connais pas le fonctionnement de la pub sur Internet, et comme c est surement le cas de pas mal de monde je vais tacher de l'expliquer :

Il y a 2 types de rémunération sur la pub : à l'affichage (AF est payé a chaque fois qu'une pub s'affiche sur une page) ou au clic (AF est payé a chaque fois qu'un AFien clique sur une pub)

en l'occurence toutes les pubs dont on parle la sont payées a l'affichage. alors dis moi combien crois tu que nous réaliserions d'affichage si la démarche pour afficher une pub consistait a laisser l'internaute le faire quand il en aurait envie, via une icone par exemple? ca serait comme si on laissait au telespectateur d'une chaine de télé le soin de demander lui meme sa coupure pub entre 2 emissions!

comprenons nous bien, s'il existait un autre modèle viable que celui de la pub on serait les PREMIERS a foutre tout ca en l'air! la pub nous gave autant que vous. Vendre ses espaces de pubs nous prend bcp de temps, temps qu'on prefererait (et de loin) employer à développer encore plus le site ou rédiger des dossiers. Si Shakepseare pense tenir une solution alternative, alors il faut qu'il se lance! sincerement!

Will Zégal

77762

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

148 Posté le 01/10/2006 à 13:11:12

ET > je n'ai pas compris son message comme me disant grossier, mais comme disant qu'il n'était pas grossier envers moi.

Ce qui n'autorise pas à être grossier, quoi qu'il en soit :bravo:

batman14

715

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

149 Posté le 01/10/2006 à 13:14:51

+1 pour evil_twin.
Il y a au moins un autre modèle économique mais encore plus pervers que la pub, c'est l'article sponsorisé.
Une marque sort un produit foireux et veut sauver la mise.
Il paye AF pour écrire un article dessus et pour avoir une bonne note.
A t on à y gagner ?
Je ne pense vraiment pas !

Quant à l'hébergement payant de musique je ne suis vraiment pas sûr que ça rapporte beaucoup de pièces sonnantes et trébuchantes.

Je ne trouve vraiment pas invasive la pub sur AF, au regard de ce qui peut être fait sur d'autre site.

http://soundcloud.com/bat-manson

evil_twin

217

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

150 Posté le 01/10/2006 à 13:14:57

Ah donc c'etait a destination des admins la grossiereté ? ok, je ne pensais pas le mériter, mais bon.

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