Sujet Changer les micro?
- 133 réponses
- 17 participants
- 3 856 vues
- 11 followers
metalmen666
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/09/2005 à 11:20:31Changer les micro?
Bonjour je voudrai vous demander si sa vau vraiment le coup de changer les micro d'une guitare car je me disai que plutot de me ruiner a en racheter une autre je paurrai petaitre refaire entièrement la guitar que je posséde deja?!? sachan que jai une stagg .........ba stagg c'est nul mais a 14ans on a pas les moyen d'avoir une bonne guitare donc voila jaimerais changer la plaque la remétre en noire est mettre des micro double a la place des simpe mai sa je ces pas si c'est possible ( se serait simpa de me dire si c'est possible )
Anonyme
521410
71 Posté le 13/09/2005 à 21:39:20
Dommage, les photos s'affichent pas... Mais ça devrait venir.
Metalmen, il y a effectivement tout un vocabulaire propre au monde de la gratte électrique: te prends pas le chou avec ça, tu l'apprendras comme tout le monde au fil du temps et de tes lectures, par exemple sur des forums comme celui-ci.
Il y a un minimum à connaitre tout de même, qui devraient te permettre de décoder les posts d'avant. Je préfère en dire plus que pas assez, désolé si il y a des trucs que tu connais déjà. Les autres qui savent déjà, ils passent mon post, et puis c'est tout...
Un micro, c'est un aimant autour duquel on met une bobine. Les cordes sont métalliques, et elles modifient le champ magnétique produit par l'aimant. Une bobine a pour propriété de générer un micro-courant qui recopie ces variations de champ magnétique: comme les variations, dans notre cas, sont une recopie des vibrations des cordes, ça donne un micro-courant que l'on envoie dans l'ampli pour le re-transformer en vibration. C'est le rôle du haut-parleur, qui fonctionne à l'envers du micro: on envoie le micro-courant après l'avoir amplifié dans une bobine qui est mobile par rapport à un aimant (l'énorme truc au cul du HP). Là, elle vibre à son tour, en entrainant la membrane du HP: ça fait du son, on a gagné.
Je viens de décrirer le micro simple bobinage: la bobine a un énorme inconvénient, celui de capter, comme une antenne, les rayonnements présents dans la pièce. Et là, il y a la fameuse ronflette produite par les fils de l'EDF qui sont aussi des antennes...
Bon, ben il y a un petit malin qui s'est dit dans les années cinquantes: je vais mettre deux bobines côte à côte, mais bobinées chacune dans un sens différent. Elles auront aussi des aimants inversés, comme ça, quand je fais la somme du tout, j'ai deux fois les vibrations des cordes, mais la ronflette va s'annuler! Ces micros s'appellent des humbuckers ou double bobinage.
Comme rien n'est parfait, il y a des esprits chagrins qui ont alors dit: ouais, c'est bien, mais sur les Fenders c'est hérétique, je préfère le son claquant des micros simple-bobinage. Et ils ont pas complètement tort, les simples ont aussi leurs attraits en termes de son.
Alors il y a un deuxième petit malin qui s'est dit: mais bon sang, mais c'est bien sûr, il suffit de mettre les deux bobines les unes sur les autres au lieu de les mettre côte à côte. Comme ça, j'ai bon des deux côtés. Et là, ça s'appelle un Stack (une pile en anglais): c'est le modèle que tu vois sur le chevalet de ma Tele.
Après, le reste, c'est de la bidouille: si je débranche un bobinage d'un humbucker, il redevient un simple bobinage. On dit que le humbucker est splittable (de l'anglais "split", éclater).
Les potars, abbréviation de potentiomètre, c'est les bestioles qui sont sous les boutons de volume et de tonalité. Un potar, ça a une valeur qui se mesure en ohms, ou en kiloohms. Leur valeur a des conséquences sur le son, comme l'a rappelé Echo Tango. Avec des humbuckers, des 500k sont plus adaptés que les 250k qui conviennent mieux aux simples bobinages.
Là, j'ai répondu que pour ma part, le mieux serait qu'il n'y en ait pas du tout, puisque je les laisse toujours à fond.
Pour le vocabulaire, on ne dit pas des "trous" pour les micros et le vibrato, mais des défonces: ça se fait à la défonceuse, d'ailleurs...
Et puis, si tu mets Hate sur le devant de ta gratte (après qui tu en as comme ça?), pense à mettre Love dans le dos: sinon, quelqu'un arrivera bien à te faire une crasse par derrière
Metalmen, il y a effectivement tout un vocabulaire propre au monde de la gratte électrique: te prends pas le chou avec ça, tu l'apprendras comme tout le monde au fil du temps et de tes lectures, par exemple sur des forums comme celui-ci.
Il y a un minimum à connaitre tout de même, qui devraient te permettre de décoder les posts d'avant. Je préfère en dire plus que pas assez, désolé si il y a des trucs que tu connais déjà. Les autres qui savent déjà, ils passent mon post, et puis c'est tout...
Un micro, c'est un aimant autour duquel on met une bobine. Les cordes sont métalliques, et elles modifient le champ magnétique produit par l'aimant. Une bobine a pour propriété de générer un micro-courant qui recopie ces variations de champ magnétique: comme les variations, dans notre cas, sont une recopie des vibrations des cordes, ça donne un micro-courant que l'on envoie dans l'ampli pour le re-transformer en vibration. C'est le rôle du haut-parleur, qui fonctionne à l'envers du micro: on envoie le micro-courant après l'avoir amplifié dans une bobine qui est mobile par rapport à un aimant (l'énorme truc au cul du HP). Là, elle vibre à son tour, en entrainant la membrane du HP: ça fait du son, on a gagné.
Je viens de décrirer le micro simple bobinage: la bobine a un énorme inconvénient, celui de capter, comme une antenne, les rayonnements présents dans la pièce. Et là, il y a la fameuse ronflette produite par les fils de l'EDF qui sont aussi des antennes...
Bon, ben il y a un petit malin qui s'est dit dans les années cinquantes: je vais mettre deux bobines côte à côte, mais bobinées chacune dans un sens différent. Elles auront aussi des aimants inversés, comme ça, quand je fais la somme du tout, j'ai deux fois les vibrations des cordes, mais la ronflette va s'annuler! Ces micros s'appellent des humbuckers ou double bobinage.
Comme rien n'est parfait, il y a des esprits chagrins qui ont alors dit: ouais, c'est bien, mais sur les Fenders c'est hérétique, je préfère le son claquant des micros simple-bobinage. Et ils ont pas complètement tort, les simples ont aussi leurs attraits en termes de son.
Alors il y a un deuxième petit malin qui s'est dit: mais bon sang, mais c'est bien sûr, il suffit de mettre les deux bobines les unes sur les autres au lieu de les mettre côte à côte. Comme ça, j'ai bon des deux côtés. Et là, ça s'appelle un Stack (une pile en anglais): c'est le modèle que tu vois sur le chevalet de ma Tele.
Après, le reste, c'est de la bidouille: si je débranche un bobinage d'un humbucker, il redevient un simple bobinage. On dit que le humbucker est splittable (de l'anglais "split", éclater).
Les potars, abbréviation de potentiomètre, c'est les bestioles qui sont sous les boutons de volume et de tonalité. Un potar, ça a une valeur qui se mesure en ohms, ou en kiloohms. Leur valeur a des conséquences sur le son, comme l'a rappelé Echo Tango. Avec des humbuckers, des 500k sont plus adaptés que les 250k qui conviennent mieux aux simples bobinages.
Là, j'ai répondu que pour ma part, le mieux serait qu'il n'y en ait pas du tout, puisque je les laisse toujours à fond.
Pour le vocabulaire, on ne dit pas des "trous" pour les micros et le vibrato, mais des défonces: ça se fait à la défonceuse, d'ailleurs...
Et puis, si tu mets Hate sur le devant de ta gratte (après qui tu en as comme ça?), pense à mettre Love dans le dos: sinon, quelqu'un arrivera bien à te faire une crasse par derrière
metalmen666
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
72 Posté le 13/09/2005 à 21:54:16
A heu......scuser moi !!!! je vais eseiller de les faire upatruc
metalmen666
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
73 Posté le 13/09/2005 à 21:56:36
Merci pour tout se vocabulaire est encore merci!!!
GlutocK
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
74 Posté le 14/09/2005 à 10:35:10
Superbe explication Jark, quand tu veux pour la suite !
Quels sont les avantages/inconvénients de supprimer les potards de tonalité ?
Quels sont les avantages/inconvénients de supprimer les potards de tonalité ?
Anonyme
5504
75 Posté le 14/09/2005 à 10:51:24
Je me repete : Metalmen tes photos il faut les uploader sur internet, il faut pas mettre le chemin de destination vers ton disque dur. Pour les uploader tu peux utiliser www.imageshack.net
Anonyme
521410
76 Posté le 14/09/2005 à 12:21:26
Citation : Quels sont les avantages/inconvénients de supprimer les potards de tonalité
En principe, le son, on le fait sur l'ampli: les potards de la gratte, c'est une survivance des années 50, ils n'ont aucune utilité en pratique, mais ils ont des tonnes d'inconvénients.
EVH a commencé avec Frankenstein, sur laquelle il n'avait que le potard de volume. C'était déjà un progrès.
Pour être plus constructif:
1) Les potards de la gratte, sur une config type Les Paul, ça permet de doser les deux micros comme on veut en position manche+chevalet
2) Le potard de volume, quand il est seul comme sur une Fender, ça permet de couper le son entre les morceaux où quand on ne joue pas. C'est devenu un réflexe chez moi, et on s'en porte bien: rien de pire sur scène que d'entendre les conneries que l'on joue pour vérifier qu'on est toujours accordé, et en répèt, ça permet une meilleure discipline de travail.
3) Les potards bouffent du son, au même titre que les jacks. Quand on court après le meilleur son possible, les potards sont une cause de chute d'aigues, notamment.
4) Surtout, surtout: en son saturé, le volume de la gratte agit directement sur le son. Ca sert plus à rien de faire un réglage au petit poil côté ampli et pédales si on peut tout foutre en l'air sur la gratte: le seul point fixe que l'on a, c'est tout à fond. En son clair, c'est encore pire, parce que ça agit sur la balance: la dernière connerie à faire, c'est de vouloir contrôler son niveau soi-même, c'est à la console que ça se fait, et quand il n'y a pas de console, il ne faut pas changer son volume sans arrêt. Autant donc le laisser à fond, au moins, on sait où il est et il ne risque pas de bouger.
5) Le seul cas où les potards de la gratte sont utiles, c'est quand on joue dans des ambiances très directes, avec juste les amplis, et un public tout près des musiciens. C'est typiquement le cas quand on joue du jazz. Là, effectivement, je me sers des contrôles de la gratte, mais c'est pour une raison simple: on cherche alors des sons hyper feutrés, hyper discrets, hyper clean, et les contrôles de la gratte sont parfaits pour ça. Mais là, on se remet dans l'ambiance des années 50...
GlutocK
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
77 Posté le 14/09/2005 à 14:02:23
Wow super
Merci bien pour ces infos complémentaires.
Ma gratte à besoin d'un nettoyage d'hiver, je pense que je vais en profiter pour l'ouvrir (de toute façon le bouton de selection des micros est bourré de faux contacts) et virer les deux potards de tonalité. J'avais pensé mettre un interrupteur à la place du genre on/off pour la gratte, mais j'ai peur que ça fasse un "crac" lorsqu'on l'actionne. A tester ... D'autres conseils pendant qu'elle sera ouverte ?
Merci bien pour ces infos complémentaires.
Ma gratte à besoin d'un nettoyage d'hiver, je pense que je vais en profiter pour l'ouvrir (de toute façon le bouton de selection des micros est bourré de faux contacts) et virer les deux potards de tonalité. J'avais pensé mettre un interrupteur à la place du genre on/off pour la gratte, mais j'ai peur que ça fasse un "crac" lorsqu'on l'actionne. A tester ... D'autres conseils pendant qu'elle sera ouverte ?
Anonyme
521410
78 Posté le 14/09/2005 à 14:26:12
Ta gratte, c'est une Strato Squier Affinity, c'est ça ?
Ben sans parler d'investissements colossaux, tu peux effectivement revoir tout le côté blindage: si il n'y a pas de peinture conductrice dans les défonces des micros et de potars, tu peux essayer ça.
Ce que tu peux toujours changer, c'est le sélecteur: passe sur un Shaller, par exemple.
Pour les potars, tu les remplace par des CTS, ou tu les vires carrément.
Il y a aussi un petit montage sympa à faire sur une strat, que je viens de voir de série sur des G&L: un switch qui permet de passer, en position centrale du 5 positions, du micro central à la combinaison type Tele, c'est à dire micro manche + micro chevalet.
Le plus polyvalent, mais dans ce cas tu peux carrément repartir d'une plaque vierge sans perçages pour les refaire à ta sauce: remplacer le switch 5 positions par trois interrupteurs qui activent chacun un micro. Comme ça, tu as 7 sons différents au lieu de 5, le huitième étant un mute total: aucun micro enclenché!
Après, tu peux aussi ajouter des switches d'inversion de phase. Mais là, ça devient l'usine à gaz pour un résultat improbable...
On peut s'amuser pas mal sur la base d'une strat, quand on est un peu bricoleur!
Sur une Affinity, tu te poseras bien sûr la question de changer tes micros, mais là, ça n'en vaut pas la peine vu la qualité malgré tout modeste de la lutherie.
Cela étant, j'ai eu des strats Squier (dans les premières notamment, à leur sortie vers 1983-84) dans les pattes qui sonnaient mieux que des US. Le vendeur de chez Thévenet, à Poitiers, avec qui je me trouvais lorsque j'ai essayé ces premières Squier, n'en revenait pas, alors qu'il était propriétaire d'une authentique Série L !
PS1: pour le clack sur un switch de mute, tu peux l'éviter en plaçant une résistance de forte valeur entre le point chaud et la masse, après le switch, genre 1 Mohm. Ca ne perturbe pas le son, ou très peu, et ça évite le click en question.
PS2: tant qu'à t'amuser utilement, tu peux monter un buffer simple avec un transistor à effet de champ. Le schéma traine sur TubeFreak: http://www.tubefreak.com/buffer2.gif
Ta gratte deviendra donc active pour trois francs six sous, et ça peut être très intéressant surtout avec des micros un peu faiblards.
Ben sans parler d'investissements colossaux, tu peux effectivement revoir tout le côté blindage: si il n'y a pas de peinture conductrice dans les défonces des micros et de potars, tu peux essayer ça.
Ce que tu peux toujours changer, c'est le sélecteur: passe sur un Shaller, par exemple.
Pour les potars, tu les remplace par des CTS, ou tu les vires carrément.
Il y a aussi un petit montage sympa à faire sur une strat, que je viens de voir de série sur des G&L: un switch qui permet de passer, en position centrale du 5 positions, du micro central à la combinaison type Tele, c'est à dire micro manche + micro chevalet.
Le plus polyvalent, mais dans ce cas tu peux carrément repartir d'une plaque vierge sans perçages pour les refaire à ta sauce: remplacer le switch 5 positions par trois interrupteurs qui activent chacun un micro. Comme ça, tu as 7 sons différents au lieu de 5, le huitième étant un mute total: aucun micro enclenché!
Après, tu peux aussi ajouter des switches d'inversion de phase. Mais là, ça devient l'usine à gaz pour un résultat improbable...
On peut s'amuser pas mal sur la base d'une strat, quand on est un peu bricoleur!
Sur une Affinity, tu te poseras bien sûr la question de changer tes micros, mais là, ça n'en vaut pas la peine vu la qualité malgré tout modeste de la lutherie.
Cela étant, j'ai eu des strats Squier (dans les premières notamment, à leur sortie vers 1983-84) dans les pattes qui sonnaient mieux que des US. Le vendeur de chez Thévenet, à Poitiers, avec qui je me trouvais lorsque j'ai essayé ces premières Squier, n'en revenait pas, alors qu'il était propriétaire d'une authentique Série L !
PS1: pour le clack sur un switch de mute, tu peux l'éviter en plaçant une résistance de forte valeur entre le point chaud et la masse, après le switch, genre 1 Mohm. Ca ne perturbe pas le son, ou très peu, et ça évite le click en question.
PS2: tant qu'à t'amuser utilement, tu peux monter un buffer simple avec un transistor à effet de champ. Le schéma traine sur TubeFreak: http://www.tubefreak.com/buffer2.gif
Ta gratte deviendra donc active pour trois francs six sous, et ça peut être très intéressant surtout avec des micros un peu faiblards.
metalmen666
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
79 Posté le 14/09/2005 à 15:02:17
Voila des photos photo je les upader truc machin je ses pas si sa va marcher
URL=http://img387.imageshack.us/my.php?image=photo0053wl.png][/URL]
[img=http://img216.imageshack.us/img216/5792/photo0083ln.th.png]
[img=http://img114.imageshack.us/img114/939/photo0067tv.th.png]
alor si sa marche c'est du beau boulot?
URL=http://img387.imageshack.us/my.php?image=photo0053wl.png][/URL]
[img=http://img216.imageshack.us/img216/5792/photo0083ln.th.png]
[img=http://img114.imageshack.us/img114/939/photo0067tv.th.png]
alor si sa marche c'est du beau boulot?
GlutocK
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
80 Posté le 14/09/2005 à 15:06:44
Oui c'est bien une Squier Strat Affinity (avec un double et non un simple en bas).
Ok pour le selecteur, je vais voir ce qu'est qu'un Shaller (c'est la marque c'est ça ? ça se trouve dans tout les magasins de musique ?).
Pour les potards je vais les virer et au mieux remplacer ce lui de volume par un de meilleurs qualité.
Si j'ai bien compris l'histoire des switchs : Lorsque le selecteur est au milieu, tu peux alors choisir le micro manche (celui du haut ?) ou le micro chevalet (celui du bas ? pour moi le double ?) ou bien les deux ensembles c'est ça ? Si c'est bien ça, c'est en effet interessant
Pour la question des micros, je ne me la poserais pas car je ne fait pas énormément de guitare (en tout cas pour le moment), et le son actuel me conviens très bien. Le jour où je voudrais changer, je pense que je changerais plutôt de guitare.
OK pour les conseils des PS.
Et bien merci pour tout ami Jark, j'ai de quoi occuper mes soirées à venir quand ma copine m'aura rendu ma gratte arf
Ah et tiens pendant que j'y suis, si tu as vu mon profil, tu as du voir que j'avais aussi une basse Squier. Est-ce que comme sur une guitare le bouton de tonalité est "peu utile" ? Je dois elle aussi la réviser donc ...
Ok pour le selecteur, je vais voir ce qu'est qu'un Shaller (c'est la marque c'est ça ? ça se trouve dans tout les magasins de musique ?).
Pour les potards je vais les virer et au mieux remplacer ce lui de volume par un de meilleurs qualité.
Si j'ai bien compris l'histoire des switchs : Lorsque le selecteur est au milieu, tu peux alors choisir le micro manche (celui du haut ?) ou le micro chevalet (celui du bas ? pour moi le double ?) ou bien les deux ensembles c'est ça ? Si c'est bien ça, c'est en effet interessant
Pour la question des micros, je ne me la poserais pas car je ne fait pas énormément de guitare (en tout cas pour le moment), et le son actuel me conviens très bien. Le jour où je voudrais changer, je pense que je changerais plutôt de guitare.
OK pour les conseils des PS.
Et bien merci pour tout ami Jark, j'ai de quoi occuper mes soirées à venir quand ma copine m'aura rendu ma gratte arf
Ah et tiens pendant que j'y suis, si tu as vu mon profil, tu as du voir que j'avais aussi une basse Squier. Est-ce que comme sur une guitare le bouton de tonalité est "peu utile" ? Je dois elle aussi la réviser donc ...
- < Liste des sujets
- Charte