L'importance des bois en lutherie est surfaite.
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Stratange

Avant que le débat soit lancé, merci de lire ceci:
-On parle ici uniquement de bois utilisés pour le corps des guitares électriques.
Il n'est donc pas question de manche ou de guitares acoustiques.
Maintenant que ces éléments sont posés, on peut aller de l'avant.
Étant passionné de lutherie et de guitares électriques custom j'ai déjà suivit la création de plusieurs instruments par plusieurs luthiers renommés.
C'est lors d'une récente visite a l'excellent luthier suisse Patrick Hufschmid que le projet est né de l'esprit "no rules" du créateur...
Voici ses mots:
"I always wanted to build a guitar like this! It's a fantastic opportunity for me to break the myth of many rules of luthery (guitar building). It's my own belief that there is no such thing as 'bad tonewood'.
So, I want this guitar to be deliberately extreme! The first step in breaking these rules was to go to the hardware store and select some private stock AAAAAAAAAAAAA grade knotted spruce 22mm boards and laminate then together. Boy, that felt good!
I then built the guitar professionally, of course, because this is no joke, I'm very serious. I intend to demonstrate that it can and will sound and play as beautifully as my other professional models.
Routing into laminated spruce is not easy as the wood tends to tear off. This means that the tools must be extremely sharp.
I created my own stain to which I have added some locally grown wine.
Obviously, I can't use this wood for building the neck, so the neck is solid one piece mahogany and the fingerboard is solid ebony.
I will keep you guys updated! BTW, this guitar is already sold and the customer requested that I mount 2 Benedetto Jazz pickups inside it."
En d'autres termes, ce luthier est en train de construite une guitare de type LesPaul avec un manche en acajou et une touche ébène, et un corps venant tout droit de magasin tel que Ikea ou Mr Bricolage!!
Et le pari de Hufschmid est que l'importance sonore que l'on accorde aux bois du corps est surfaite, et que même avec un bois tout ce qu'il y a de plus banal, ca va sonné!!!
Pour ceux qui sont ouvert d'esprit et qui souhaitent suivre ce projet, voici le blog de Patrick Hufschmid:
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=73885369&blogID=443174661

Anonyme

...ça m'a fait sourire aussi.....j'avais mis un post juste après sa réponse qui disait : " pas mal pour une inscription et un premier post "
mais ça a merdé et j'ai eu la flemme de le réecrire...

Anonyme

J'étais en train de me suicider aux granolas quand il a posté, j'ai pas fais gaffe.

Anonyme

J'avais pas fait attention non plus je dois avouer...

X17ad

Pour répondre à Doc, c'juste que comme tout internaute lambda, je me balade sur la toile. Et il m'arrive de passer sur audiofanzine de temps à autre pour diverses raisons (je ne vais pas exposé ma vie non plus) et suivre de temps en temps un ou deux sujet.
(Je me suis inscrit pour pouvoir participer à ce sujet pour la simple et bonne raison que ce dernier me titillait beaucoup et j'ai eu raison puisque je me coucherais moins bête ce soir ;)
(Enfin, mes conclusions resteront les mêmes, juste que maintenant, avec la preuve des cordes en nylon - je ne vais pas tester, je fais confiance à lordrilou ^^ - je sais que les micros ne peuvent capter autre chose que les cordes).
Et que je sache, il n'y a aucun lieu pour se présenter sur ce forum, donc notre premier message peut être posté n'importe où finalement.

Anonyme

Ben bienvenue alors

satchurator

Citation de : Variaxocaster
Effectivement, tu as tout à fais raison, seulement, et malheureusement, on oublie souvent de parler du toucher ou du jeu du guitariste, ce qui à mes yeux est "le plus gros pourcentage" dans la chaine du son.
.

Anonyme

Hors sujet :
Je croyais que ce thread était aux oubliettes depuis pas mal de temps...

fuzzstone

Hors sujet :
X17ad a réveillé la bète....
.....
Des news des guitares IKEA ?
Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.

Pucelle_Dabidjan

Hors sujet :
Oui ! L'importance des bois a été sous estimée.

skomo

Hors sujet :
La télé - planche à découper IKEA ?

Bichi Dry

salut à tous!
excusez moi si j'ai pas tout lu mais j'ai l'impression d'etre chez les dingues mais si j'ai bien compris ce topic au depart il essaie de demontrer que les fabricants de guitares se paient notre tête à nous proposer des tables et des corps faits à partir de bois dits selectionnés, reservés... à des prix prohibitifs et que les amoureux de belles guitares vont les suivre.
lCitation de Stratange :
Et le pari de Hufschmid est que l'importance sonore que l'on accorde aux bois du corps est surfaite, et que même avec un bois tout ce qu'il y a de plus banal, ca va sonné!!!
sa soit disant experience ne sert à rien sinon à faire parler de lui puisque l'on connait dejà la réponse depuis longtemps. M. lespaul lui même l'a indiqué dans une interview dans un vieux magazine de guitare.
en quoi ça peut gêner? c'est cher?
oui très cher mais ça fait de belles photos c'est connu que le monde fonctionne comme ça depuis toujours. par exemple un diamant ne sert strictement à rien hormis dans l'industrie et pourtant...
on a appliqué des methodes commerciales aux instruments de musique comme on l'a fait pour les voitures les fringues les maisons etc. c'est tout.
et nous on achète.

satchurator

Citation de : bichidrail
salut à tous!
excusez moi si j'ai pas tout lu mais j'ai l'impression d'etre chez les dingues mais si j'ai bien compris ce topic au depart il essaie de demontrer que les fabricants de guitares se paient notre tête à nous proposer des tables et des corps faits à partir de bois dits selectionnés, reservés... à des prix prohibitifs et que les amoureux de belles guitares vont les suivre.
lCitation de Stratange :
Et le pari de Hufschmid est que l'importance sonore que l'on accorde aux bois du corps est surfaite, et que même avec un bois tout ce qu'il y a de plus banal, ca va sonné!!!
sa soit disant experience ne sert à rien sinon à faire parler de lui puisque l'on connait dejà la réponse depuis longtemps. M. lespaul lui même l'a indiqué dans une interview dans un vieux magazine de guitare.
en quoi ça peut gêner? c'est cher?
oui très cher mais ça fait de belles photos c'est connu que le monde fonctionne comme ça depuis toujours. par exemple un diamant ne sert strictement à rien hormis dans l'industrie et pourtant...
on a appliqué des methodes commerciales aux instruments de musique comme on l'a fait pour les voitures les fringues les maisons etc. c'est tout.
et nous on achète.
Un film à voir pour quitter une bonne fois pour toute le monde des Bisounours...
.

Pretextat

Citation de : bichidrail
salut à tous!
excusez moi si j'ai pas tout lu mais j'ai l'impression d'etre chez les dingues mais si j'ai bien compris ce topic au depart il essaie de demontrer que les fabricants de guitares se paient notre tête à nous proposer des tables et des corps faits à partir de bois dits selectionnés, reservés... à des prix prohibitifs et que les amoureux de belles guitares vont les suivre.
lCitation de Stratange :
Et le pari de Hufschmid est que l'importance sonore que l'on accorde aux bois du corps est surfaite, et que même avec un bois tout ce qu'il y a de plus banal, ca va sonné!!!
sa soit disant experience ne sert à rien sinon à faire parler de lui puisque l'on connait dejà la réponse depuis longtemps. M. lespaul lui même l'a indiqué dans une interview dans un vieux magazine de guitare.
en quoi ça peut gêner? c'est cher?
oui très cher mais ça fait de belles photos c'est connu que le monde fonctionne comme ça depuis toujours. par exemple un diamant ne sert strictement à rien hormis dans l'industrie et pourtant...
on a appliqué des methodes commerciales aux instruments de musique comme on l'a fait pour les voitures les fringues les maisons etc. c'est tout.
et nous on achète.
Et c'est reparti pour un tour ...

Pretextat

Voyons !
T'as déjà essayé de prendre par exemple :
1 telecaster
1 Gibson
1 Rickenbacker
1 stratocaster
1 PRS
1 Gretsh
1 Micro (P90 par exemple)
Chaque gratte avec une essence de bois différente .
Tu colles le P90 sur toutes les grattes et tu écoutes . Si tu ne vois pas de différences majeures au niveau du son c'est que l'importance des bois en lutherie est surfaite .
Dans le cas contraire ...
Mieux : tu choisis 1 modèle unique (par exemple les paul like) et 4 essences de bois différentes de ce même modèle . Tu fous le même mic. sur toutes et tu écoutes ... Tu risques d'avoir des surprises .

Ça c'est kloug

Le problème, c'est que chacun juge avec ses propres oreilles.
Et quand tu vois les flopées d'âneries sur les forums, tu t'étonnes plus que pour certains, le bois importe peu.
Pour d'autres ça sera les micros ou les cordes... et la guitare elle-même... je pense notamment aux avis et aux threads du genre "ma Harley Benton (Squier, Mexique...) déchire n'importe quelle Fender USA".
[ Dernière édition du message le 31/03/2011 à 13:31:58 ]

Shala Meka

c'est peut être constaté par des manchots qui ont le même son avec une jim harley qu'avec une strat du custom shop de suhr.
On dit que le musicien fait à 90% le son, c'est vrai mais faut il qu'il ai un bon outil qui réponde bien à ses attentes.

satchurator

Citation de : professeur Maboulette
Voyons !
T'as déjà essayé de prendre par exemple :
1 telecaster
1 Gibson
1 Rickenbacker
1 stratocaster
1 PRS
1 Gretsh
1 Micro (P90 par exemple)
Chaque gratte avec une essence de bois différente .
Tu colles le P90 sur toutes les grattes et tu écoutes . Si tu ne vois pas de différences majeures au niveau du son c'est que l'importance des bois en lutherie est surfaite .
Dans le cas contraire ...
Mieux : tu choisis 1 modèle unique (par exemple les paul like) et 4 essences de bois différentes de ce même modèle . Tu fous le même mic. sur toutes et tu écoutes ... Tu risques d'avoir des surprises
.
Pas évident ton test, pour avoir tout cela sous la main...
Bref, faut avoir beaucoup de fric et du temps à perdre selon moi.
.

Anonyme

Bah, deux grattes suffisent : moi j'ai pu faire le test : deux fois le même micro, deux lutheries différentes = deux sons différents.
Maintenant, la théorie initiale n'était pas que toutes les grattes sonneraient pareil, mais qu'une gratte avec des bois bas de gammes peut "sonner" (avoir un bon son) malgré tout...
Citation :
Et le pari de Hufschmid est que l'importance sonore que l'on accorde aux bois du corps est surfaite, et que même avec un bois tout ce qu'il y a de plus banal, ca va sonné!!!
Moi, je suis pas contre...
[ Dernière édition du message le 31/03/2011 à 14:07:06 ]

Shala Meka

J'avais lu un truc comme quoi il y a des bois europeens qui ne sont plus utilisés en lutherie pour des questions de mode et de lieu de fabrication.
Et que ces bois ont des qualités interressantes en luthrie.
Peut etre en effet qu'il y a des arbres dans nos jardins qui pourraient faire de tres bonne guitares.
Il y a par ex des guitares en peuplier si je ne m'abuse, et en chêne aussi?

Shala Meka

C est si joliment dit

za-goAt

Hufschmid a bien voulu prendre la commande d'un gars qui voulait sa gratte en bois de cagette, mais il continue quand même à fabriquer des guitares avec de vraies essences.
J'imagine qu'elle doit plutôt bien sonner, mais si ça sonne pas aussi bien que les autres, ça veut pas dire que l'"importance des bois est surfaite™ ©, au contraire.
La musique adoucit les meurtres...

satchurator

Et les dés en plastique ainsi que les bouts de doigts en cuir à la Tony Iommi, vous n'y avez pas pensé des fois ?
.
[ Dernière édition du message le 31/03/2011 à 14:27:24 ]

satchurator

Citation de : logh
c'est peut être constaté par des manchots qui ont le même son avec une jim harley qu'avec une strat du custom shop de suhr.
On dit que le musicien fait à 90% le son, c'est vrai mais faut il qu'il ai un bon outil qui réponde bien à ses attentes.
Un mauvais musicien ne sonnera jamais mieux avec une guitare d'un custom shop et cette guitare ne le fera jamais jouer bien, avoir un vrai feeling..... (ça c'est dans la tête, dans "les doigts" et dans le coeur, l'âme...)
PAR CONTRE : un bon Musicien aura plus de confort et un son plus raffiné, plus beau avec une guitare custom shop.
Bref, ce qui me fera toujours marrer (jaune...), c'est cette masse de zicos (beaucoup de gratteux !!) qui se prennent la tête sur le matos sans écouter leur âme profonde, essayer d'être soi-même quand on joue, d'être vrai ! LA SEULE ESSENCE RARE QUI SONNE, C'EST VOUS !
.

Variaxocaster

LA SEULE ESSENCE RARE QUI SONNE, C'EST VOUS !
C'est joliment dit !
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

huile_smith

Citation de satchurator :
LA SEULE ESSENCE RARE QUI SONNE, C'EST VOUS !
Tu m'as jamais entendu joué alors...
(Je suis dejà partis)
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